Chronomania - une nouvelle

Wallace 09/05/09, 10:27 @ yamxt	Bravo ... Répondre
	... elle est superbe !! Faudra nous faire une photo de famille, il me semble que c'est une recidive ?!

prothiarp 09/05/09, 20:59 @ yamxt	une nouvelle Répondre
	T'arrêtes jamais toi, hein! C'est pas la moins belle que je vois passer entre tes mains! J'espère la voir en vrai. Félicitation. A + Franck

Néo

Va savoir ?,
09/05/09, 23:46

@ yamxt

une nouvelle

Répondre

» 105 012 premiere boite (anses droites et lyres)...

traduction ?

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 07:29 (Modifié par valentin33 le 10/05/09, 09:25) @ Néo	une nouvelle Répondre
	lulu

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 08:44

@ yamxt

ben oui...mais

Répondre

» » » 105 012 premiere boite (anses droites et lyres)...
» »
» » traduction ?
»
» compare ta 105 003, tu sais celle dont nous avions beaucoup parler :-( :-(
» , avec une des premieres boites de 105 012 et tu
» comprendras

ben... le soucis, c'est justement que j'ai un peu de mal à suivre...

soit les cornes sont droites (105.003 et modèles antérieurs) soit elles sont lyres à partir de la 105.012 (et suivantes jusqu'à nos jours) donc la notion de "droites et lyre" m'échappe.

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 08:46 (Modifié par valentin33 le 10/05/09, 09:25) @ Néo	ben oui...mais Répondre
	lulu

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 08:47 @ yamxt	ben oui...mais Répondre
	erreur de manip

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 08:51

@ yamxt

ben oui...mais

Répondre

»
» regarde tes deux modeles sur le flanc et regarde, tu comprendras ce que
» "OMEGA" nomme anses droites et lyres

suis désolé, j'ai beau regarder je ne comprends toujours pas

la 105.003 à des cornes "droites"
la 105.012 à des cornes courbées "lyres"

je ne vois pas comment les anses peuvent être en même temps droites ET courbes ?

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 08:57 (Modifié par valentin33 le 10/05/09, 09:25) @ Néo	ben oui...mais Répondre
	lulu

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 09:15

@ yamxt

ben oui...mais

Répondre

»
» un jour ou je suis sur paris , on se prend un biere et on en reparle car
» la ca risque d'etre long.......ok ?

je ne vois pas pourquoi ça risquerait d'être long ?

je pense avoir fait assez de photos des deux versions pour que les choses soient simples

une fois de plus, dans mon esprit il y a deux sortes de boites

les boites à cornes droites (105.003 et modèles précedents)

les boites à cornes courbées dites "lyres" ( à partir de la référence 105.012)

je ne vois pas de version pouvant être à la fois droites ET courbes

à moins que je ne me trompe... ce qui n'est pas exclus

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

yamxt

En plein centre des deux mers,
10/05/09, 09:24
(Modifié par valentin33
le 10/05/09, 10:25)

@ Néo

ben oui...mais

Répondre

» »
» » un jour ou je suis sur paris , on se prend un biere et on en reparle
» car
» » la ca risque d'etre long.......ok ?
»
» je ne vois pas pourquoi ça risquerait d'être long ?
»
» je pense avoir fait
» assez de
» photos des deux versions pour que les choses soient simples
»
» une fois de plus, dans mon esprit il y a deux sortes de boites
»
» les boites à cornes droites (105.003 et modèles précedents)
»
» les boites à cornes courbées dites "lyres" ( à partir de la référence
» 105.012)
»
» je ne vois pas de version pouvant être à la fois droites ET courbes
»
» à moins que je ne me trompe... ce qui n'est pas exclus
»
»
»

et bien c'est simple tu contacte Mr Monachon chez omega et tu lui demande comme je l'ai fait....et apres on a reparle car la je n'ai pas envie de polemiquer encore pendant des heures, alors tu as raison et de toute facon tu as toujours raison.
Il y avait longtemps que je n'avais pas poster de nouveauté vintage sur chrono et bien la prchaine fois, je reflechirais a deux fois avant.........

a+ ;-)

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 09:41

@ yamxt

????????????

Répondre

Là franchement je suis largué !

je ne cherchais pas à polémiquer, mais juste à comprendre...

mais si on n'a pas le droit de te poser une question.

Alors on va faire dans le con sensuel :

Waoouaa elle est génial ! trop belle !

et cette patine ! trop de la balle !

[image] [image] [image] [image] [image]

ça va là ? j'ai bon ?

---
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yamxt

En plein centre des deux mers,
10/05/09, 09:44
(Modifié par valentin33
le 10/05/09, 10:26)

@ Néo

????????????

Répondre

pour tout te dire et sans me facher, le terme d'anses droites n'existe pas pour les speed, il existe des boite asymetriques avec protection de la couronne et des poussoirs ou des boites non asymetriques sans protection de la couronne et des poussoirs en dehors de cela c'est du langage de collectionneur.........

voila et maintenant on peut s'arreter la et rentrer a la maison.......

a+ ;-)

ps: tu as raison pour la biere ce n'est pas la peine........... a moins que tu vendes une fois de plus ta 105 003 auquel cas on se retouverait a paris devant ou derniere une biere :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

yamxt

En plein centre des deux mers,
10/05/09, 11:33

@ Néo

????????????

Répondre

»
» Là franchement je suis largué !
»
» je ne cherchais pas à polémiquer, mais juste à comprendre...
»
» mais si on n'a pas le droit de te poser une question.
»
» Alors on va faire dans le con sensuel :
»
» Waoouaa elle est génial ! trop belle !
»
» et cette patine ! trop de la balle !
»
» [image] [image] [image] [image] [image]
»
»
» ça va là ? j'ai bon ?
»
»
»
»
»

au fait le "con sensuel" te dit qu'il est "con sterné" pas ton maque d'elegance et "con sidere" cela comme une simple "con statation" de tes ecrits

Alors maiantent on s'arrete la , je te laisse avec la 105 003 "ANSES DROITES" et si tu la vends un jour, oubli moi ce jour la

a+

duwan 10/05/09, 06:11 @ yamxt	une nouvelle Répondre
	Très bel exemplaire en effet, par contre je ne vois d'anses droites...

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 07:40 (Modifié par valentin33 le 10/05/09, 10:27) @ yamxt	une nouvelle Répondre
	nouvelle photos mes premiere en macro, soyez indulgents a+

troglodyte 68, hopla!, 10/05/09, 09:38 @ yamxt	une nouvelle : ??? Répondre
	Hello Néo et Valentin ! dommage pour ceux qui arrivent après 9h30 de ne rien comprendre à cette histoire qui a l'air passionnante...

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 10:03 (Modifié par valentin33 le 10/05/09, 10:25) @ troglodyte	une nouvelle : ??? Répondre
	c'est pas grave troglo, c'est une vieille histoire de speed 105 003 avec neo qui m'est resté en travers de la gorge a+

did Tours, 10/05/09, 10:29 @ yamxt	une nouvelle Répondre
	»De mémoire c'est la forme de la boite intermédiaire que l'on retrouve sur les 105012 (toutes ?), exit les anses droites et pas encore la forme actuelle définitive.. Je pense que valentin s'est mal exprimé, c'est plutôt une forme lyre intermédiaire..ou alors autre chose, mais là je sèche.. Au passage belle tocante did

yamxt

En plein centre des deux mers,
10/05/09, 10:34

@ did

une nouvelle

Répondre

» »De mémoire c'est la forme de la boite intermédiaire que l'on retrouve sur
» les 105012 (toutes ?), exit les anses droites et pas encore la forme
» actuelle définitive..
» Je pense que valentin s'est mal exprimé, c'est plutôt une forme lyre
» intermédiaire..ou alors autre chose, mais là je sèche..
» Au passage belle tocante :ok:
» did

merci did pour ces precisions, j'ai donc dû mal m'exprimer, mais avec neo c'est toujours ca, je bloque...........

Merci a toi

a+ ;-)

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 11:26

@ yamxt

une nouvelle

Répondre

» merci did pour ces precisions, j'ai donc dû mal m'exprimer, mais avec neo
» c'est toujours ca, je bloque...........

fô pas !

contrairement à ce que tu penses il ne s'agit en aucun cas d'une attaque personnelle, mais tout simplement d'une réelle interrogation de ma part !

je n'ai pas la prétention de tout savoir sur les montres en général, ni sur les speedmaster en particulier !

ma question reste donc posée, existe t'il une version intermédiaire entre les boites actuelles et les boites dites "droites"

ce qui m'étonne c'est que j'ai une 105.012 de 1965 (donc les toutes premières puisque que c'est l'année où elles coexistent avec les 105.003)

et je n'ai pas constaté de différence avec les lyres actuelles.

Si un spécialiste des Speedmaster pouvait nous éclairer j’en serai ravi.

---
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yamxt

En plein centre des deux mers,
10/05/09, 11:39

@ Néo

une nouvelle

Répondre

» » merci did pour ces precisions, j'ai donc dû mal m'exprimer, mais avec
» neo
» » c'est toujours ca, je bloque...........
»
»
» fô pas !
»
» contrairement à ce que tu penses il ne s'agit en aucun cas d'une attaque
» personnelle, mais tout simplement d'une réelle interrogation de ma part !
»
» je n'ai pas la prétention de tout savoir sur les montres en général, ni
» sur les speedmaster en particulier !
»
» ma question reste donc posée, existe t'il une version intermédiaire entre
» les boites actuelles et les boites dites "droites"
»
» ce qui m'étonne c'est que j'ai une 105.012 de 1965 (donc les toutes
» premières puisque que c'est l'année où elles coexistent avec les 105.003)
»
»
» et je n'ai pas constaté de différence avec les lyres actuelles.
»
» Si un spécialiste des Speedmaster pouvait nous éclairer j’en serai ravi.
»
»
»

ma 105 012 est de 1966 elle dispose d'anses de "transition" c'est a dire que lorsque on les regarde de profil elle sont "droites" ou "plates" (tu choisi le terme que tu veux) comme sur une 105 003 cependant vue de dessus elle sont lyres

En fait avant d'obtenir une boite "courbes" de coté et "lyres" omega est passé par la phase 105 012

Comme celle d'un ami datant de 1965 ta boite est peu etre plus recente (mais la je n'en sais rien du tout)

a+

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 11:46

@ yamxt

je commence à comprendre

Répondre

» ma 105 012 est de 1966 elle dispose d'anses de "transition" c'est a dire
» que lorsque on les regarde de profil elle sont "droites" ou "plates" (tu
» choisi le terme que tu veux) comme sur une 105 003 cependant vue de dessus
» elle sont lyres
»
» En fait avant d'obtenir une boite "courbes" de coté et "lyres" omega est
» passé par la phase 105 012
»

Ben voilà ça devient plus clair

comme tu as une 105.012 et une autre version plus récente...tu nous ferais des photos comparatives des différentes versions de profil que ça serait parfait.

merci de cet éclairage.

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

montresetc 11/05/09, 01:08 @ yamxt	Exact, de profil on peut même voir la différence entre Répondre
	les boîtes d'une 3590.50 et d'une 3570.50

Laurent B
[image]

Près du Ciron...,
10/05/09, 11:02

@ yamxt

une nouvelle

Répondre

ah ben ça y est tu t'es enfin mis à la macro, joli tritium moutardé !!

---
Instagram : rustikcuriositas

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 11:47 @ Laurent B	une nouvelle Répondre
	» ah ben ça y est tu t'es enfin mis à la macro, joli tritium moutardé !! canon 100 fixe, ouverture 5.3 et pas de pied a+

narbe Toulouse, 10/05/09, 12:04 @ yamxt	Anses droites ou lyres ? Répondre
	Bonjour, Et celle-là,réf 2998-62 anses droites ou lyres ? Bon Dimanche Narbe

Néo

Va savoir ?,
10/05/09, 12:14
(Modifié par Néo
le 10/05/09, 12:23)

@ narbe

Anses droites ou lyres ?

Répondre

ben a priori anses droite ;-)

par contre pour les aiguilles, en dehors de la troteuse dont je suis certain que ce n'est pas la bonne, j'ai également des doutes sur celles des heures et minutes

je pense qu'elle devrait plutôt ressembler à ça

[image]
crédit photo LAO

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

yamxt En plein centre des deux mers, 10/05/09, 12:14 @ narbe	Anses droites ou lyres ? Répondre
	» Bonjour, » Et celle-là,réf 2998-62 anses droites ou lyres ? » » Bon Dimanche » Narbe boitier sans protections de couronne et des poussoirs et non asymetrique bien vu neo, aucune des aiguilles ne sont bonnes car sur ces modeles ce sont des aiguilles alpha avec trotteuse "lolipop" ou "rectiligne" a+

EDI

10/05/09, 12:38
(Modifié par EDI
le 10/05/09, 13:33)

@ yamxt

Les aiguilles

Répondre

»
» bien vu neo, aucune des aiguilles ne sont bonnes car sur ces modeles ce
» sont des aiguilles alpha avec trotteuse "lolipop" ou "rectiligne"
»
» a+ ;-)

Ben non,
Il ne faut pas se précipiter...la bonne trotteuse sur ce modèle (CK_2998_62) est celle utilisée sur les modèles d'après (105_012 ou 145_012)... :yes: ...en occurrence celle ci (photo crédit Jean-Luc):

[image]

Cdt,

---
EDI

nikos

11/05/09, 12:31

@ EDI

Les aiguilles

Répondre

» »
» » bien vu neo, aucune des aiguilles ne sont bonnes car sur ces modeles ce
» » sont des aiguilles alpha avec trotteuse "lolipop" ou
» "rectiligne"
» »
» » a+ ;-)
»
» Ben non,
» Il ne faut pas se précipiter...la bonne trotteuse sur ce modèle
» (CK_2998_62) est celle utilisée sur les modèles d'après (105_012 ou
» 145_012)... :yes: ...en occurrence celle ci (photo crédit Jean-Luc):
»
» » Cdt,

Je confirme pour la forme de la trotteuse, et toutes les 2998 comme les 105-002 ont toutes les alpha hands.

J'ignorai par contre les différences de boites entre les 154-012 ????

Faut que je regarde sur la "bible" Omega.

Peut importe, valentin, elle est vrment trés belle avec cette patine trés marqué :ok:

Marv 10/05/09, 12:44 @ yamxt	Anses droites ou lyres ? Répondre
	» sur ces modeles ce » sont des aiguilles alpha avec trotteuse "lolipop" ou "rectiligne" Bonjour, Je serais très intéressé de savoir d'où vous tenez cette information. Les trotteuses avec contre-poids en forme de goutte n'ont-elles pas aussi été utilisées sur les CK2998 ? Bon dimanche, Marv edit : grillé par EDI

Oame

10/05/09, 15:29

@ yamxt

une nouvelle

Répondre

Bonjour,

...Elle est presque aussi belle que ma 105012 récupérée jeudi où tu sais et dont je ne me lasse pas !!!!!!!!! ;-)

A très bientôt autour d'un bon plat j'espère.

Ed

---
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu.

Oame

10/05/09, 15:39

@ Oame

une nouvelle

Répondre

...et pour ce qui est de la polémique concernant les anses, on fera une photo sandwich de nos deux 105012 et tout sera clair...une bonne photo vaut parfois mieux q'un long discours !!!

A+

Ed

---
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu.

narbe Toulouse, 10/05/09, 15:57 @ Oame	une nouvelle Répondre
	Quoiqu'il en soit ,anses droites ou lyres c'est toujours avec joie que je porte une speed! Narbe

nikos 11/05/09, 16:05 @ narbe	une nouvelle Répondre
	Voilà extrait de la bible :

nikos 11/05/09, 16:17 @ nikos	une nouvelle Répondre

yamxt En plein centre des deux mers, 11/05/09, 20:51 @ nikos	une nouvelle Répondre
	merci nikos, donc c'est bien cela il n'existe pas "d'anses droite" chez omega a+

nikos 11/05/09, 22:18 @ yamxt	une nouvelle Répondre
	» merci nikos, donc c'est bien cela il n'existe pas "d'anses droite" chez » omega » » a+ C'était pour les aiguilles, monsieur je sais tout......

Bruno (Modérateur)

12/05/09, 00:17
(Modifié par Bruno (Modérateur)
le 12/05/09, 00:28)

@ yamxt

une nouvelle

Répondre

Salut,

je reviens de week-end et je tombe sur ce fil. C'est presque parti en vrille, mais la raison a gardé ses droits. Bravo les gars.

» merci nikos, donc c'est bien cela il n'existe pas "d'anses droite" chez
» omega :lol3: :lol3: :lol3:

non, et pour cause.
Il n'y a que deux boîtes pour la Speedmaster: La symétrique (-> ST 105.003-65 / 145.003-65 incluses) et la asymétrique (à partir de la 105.012-65 incluse et encore en production aujourd'hui).

Le reste est appellation non contrôlée, oeuvre d'un polisseur à la main lourde, erreur de remboîtage, voire made in China.

Les outrageurs de dipthère, habitués de la marque à la couronne, s'empareraient-ils de Omega... Brrr... ça fait peur parce que chez Omega, il y a de quoi faire avec les modèles de transition.

Amitiés,

Bruno

did Tours, 18/05/09, 18:00 @ Bruno (Modérateur)	une nouvelle Répondre
	» Oups pour les dypthères...mais la boite actuelle, dans sa version définitive, est celle d'octobre 68 mvt 861 avec la référence ST 145.022 et non pas la 105012. did

Bruno (Modérateur)

18/05/09, 20:23

@ did

Ben, on n'a pas les même sources...

Répondre

» »
» Oups pour les dypthères...mais la boite actuelle, dans sa version
» définitive, est celle d'octobre 68 mvt 861 avec la référence ST 145.022 et
» non pas la 105012.
» did

Salut,

les premières Speedmaster a avoir arboré la boîte asymétrique sont les quelques 105.012 de 1963, suivies par les 105.012 de 64, 65 et potentiellement de 1966. La Speedy devient 145.012 courant 1966 (toujours avec la même boîte). Elle devient ensuite 145.022 avec l'arrivée du 861 en 1968 qui vit le changement du fond de boîte (caseback), mais pas de la carrure et des anses/cornes, ce qui est le sujet de ce débat.

La gamme symétriques à cornes plates s'est éteinte, en théorie en 1968 avec la 145.003 dont on peut penser qu'elle n'a jamais été matérialisée, et en pratique en 1965 (ou début 1966 mais je n'en ai jamais vu) avec la 105.003-65.
Les "cornes droites" en circulation répertoriées les plus récentes sont des 105.003 de 1965.
Omega dit avoir commercialisé (ce qui est différent de "vendu" remarque) des 105.003 (renomées 145.003) jusqu'en 1968. mais personne n'en a jamais vu sous la référence 145.003 (à part un exemplaire portant une double référence répertorié par Chuck Maddox - RIP).

Pour résumer, celles dont on a déjà vu un exemplaire sont :
Droites :
Cal. 321 - ST105.003-63, ST105.003-64, ST105.003-65, ST105.003-66(mais jamais vu)
Lyre / asym. :
Cal. 321 - ST105.012-63, ST105.012-64, ST105.012-65, ST105.012-66,
Cal. 321 - ST145.012-66, ST145.012-67, ST145.012-68
Cal. 861 - ST145.022-68, et suivantes...

Puisque la voie était ouverte, j'ai outragé les quelques dyptères dèjà souillées... Mais c'était pour la bonne cause, le débat serein.

Amitiés,

Bruno

yamxt

En plein centre des deux mers,
18/05/09, 21:00

@ Bruno (Modérateur)

Ben, on n'a pas les même sources...

Répondre

» » »
» » Oups pour les dypthères...mais la boite actuelle, dans sa version
» » définitive, est celle d'octobre 68 mvt 861 avec la référence ST 145.022
» et
» » non pas la 105012.
» » did
»
» Salut,
»
» les premières Speedmaster a avoir arboré la boîte asymétrique sont les
» quelques 105.012 de 1963, suivies par les 105.012 de 64, 65 et
» potentiellement de 1966. La Speedy devient 145.012 courant 1966 (toujours
» avec la même boîte). Elle devient ensuite 145.022 avec l'arrivée du 861 en
» 1968 qui vit le changement du fond de boîte (caseback), mais pas de la
» carrure et des anses/cornes, ce qui est le sujet de ce débat.
»
» La gamme symétriques à cornes plates s'est éteinte, en théorie en 1968
» avec la 145.003 dont on peut penser qu'elle n'a jamais été matérialisée,
» et en pratique en 1965 (ou début 1966 mais je n'en ai jamais vu) avec la
» 105.003-65.
» Les "cornes droites" en circulation répertoriées les plus récentes sont
» des 105.003 de 1965.
» Omega dit avoir commercialisé (ce qui est différent de "vendu" remarque)
» des 105.003 (renomées 145.003) jusqu'en 1968. mais personne n'en a jamais
» vu sous la référence 145.003 (à part un exemplaire portant une double
» référence répertorié par Chuck Maddox - RIP).
»
» Pour résumer, celles dont on a déjà vu un exemplaire sont :
» Droites :
» Cal. 321 - ST105.003-63, ST105.003-64, ST105.003-65, ST105.003-66(mais
» jamais vu)
» Lyre / asym. :
» Cal. 321 - ST105.012-63, ST105.012-64, ST105.012-65, ST105.012-66,
» Cal. 321 - ST145.012-66, ST145.012-67, ST145.012-68
» Cal. 861 - ST145.022-68, et suivantes...
»
» Puisque la voie était ouverte, j'ai outragé les quelques dyptères dèjà
» souillées... Mais c'était pour la bonne cause, le débat serein.
»
» Amitiés,
»
» Bruno

ok bruno, nous prendons donc des photos "sandwich" avec oame afin que tu puises voir que ma boite de 105 012 est differente de la boite de 105 012 de oame

a+ et bonjour aux dypthere :lol3: :lol3: :lol3: :lol3: :lol3:

did

Tours,
18/05/09, 21:24

@ Bruno (Modérateur)

Ben, on n'a pas les même sources...

Répondre

» » »
» »
Juste pour information.....extrait d'un courriel...
Amicalement
did

Monsieur,

Il y a, en fait, une différence entre les finitions des cornes du modèle ST 105.012 (boîte asymétrique Ø 42mm – cornes décorées d’un large biseau poli, genre « lyre ») et celles de la nouvelle boîte, dès octobre 1968 et sous nouveau calibre 861, de la nouvelle référence ST145.022.

Vous trouverez de plus amples informations à ce sujet dans le nouveau livre intitulé < OMEGA – VOYAGE A TRAVERS LE TEMPS > ( commande possible via internet home page OMEGA).

Si vous possédez plusieurs montres de réf. ST 105.012 et ayant un profil différents, cela provient alors uniquement du fait que lors d’une possible « révision » ce profil a quelque peu été changé. Tous les fournisseurs devaient livrer les boîtes 105.012 de façon absolument identique, donc sans aucune différence de profil de corne.

Avec nos remerciements pour votre intérêt à notre marque

Meilleures salutations

John R. Diethelm
OMEGA MUSEUM - Vintage Information

OMEGA SA
RUE STAMPFLI 96
2500 BIENNE 4
SWITZERLAND
T. +41 (0)32 343 97 04

Oups pour les dypthères...mais la boite actuelle, dans sa version
» » définitive, est celle d'octobre 68 mvt 861 avec la référence ST 145.022
» et
» » non pas la 105012.
» » did
»
» Salut,
»
» les premières Speedmaster a avoir arboré la boîte asymétrique sont les
» quelques 105.012 de 1963, suivies par les 105.012 de 64, 65 et
» potentiellement de 1966. La Speedy devient 145.012 courant 1966 (toujours
» avec la même boîte). Elle devient ensuite 145.022 avec l'arrivée du 861 en
» 1968 qui vit le changement du fond de boîte (caseback), mais pas de la
» carrure et des anses/cornes, ce qui est le sujet de ce débat.
»
» La gamme symétriques à cornes plates s'est éteinte, en théorie en 1968
» avec la 145.003 dont on peut penser qu'elle n'a jamais été matérialisée,
» et en pratique en 1965 (ou début 1966 mais je n'en ai jamais vu) avec la
» 105.003-65.
» Les "cornes droites" en circulation répertoriées les plus récentes sont
» des 105.003 de 1965.
» Omega dit avoir commercialisé (ce qui est différent de "vendu" remarque)
» des 105.003 (renomées 145.003) jusqu'en 1968. mais personne n'en a jamais
» vu sous la référence 145.003 (à part un exemplaire portant une double
» référence répertorié par Chuck Maddox - RIP).
»
» Pour résumer, celles dont on a déjà vu un exemplaire sont :
» Droites :
» Cal. 321 - ST105.003-63, ST105.003-64, ST105.003-65, ST105.003-66(mais
» jamais vu)
» Lyre / asym. :
» Cal. 321 - ST105.012-63, ST105.012-64, ST105.012-65, ST105.012-66,
» Cal. 321 - ST145.012-66, ST145.012-67, ST145.012-68
» Cal. 861 - ST145.022-68, et suivantes...
»
» Puisque la voie était ouverte, j'ai outragé les quelques dyptères dèjà
» souillées... Mais c'était pour la bonne cause, le débat serein.
»
» Amitiés,
»
» Bruno

Bruno l'Accro du tic tac
[image]

Sur la planète Montre,
18/05/09, 23:30

@ did

Je confirme, on n'a pas les même sources...

Répondre

» » »
» Juste pour information.....extrait d'un courriel...
» Amicalement
» did

Salut,

ce mail semblant provenir de LA source, je me suis mis en quête de cette "différence dans les finitions" qui fait que la boîte des ST1x5.012 est différente de celles des suivantes.

Car le Omega SAGA est formel: pas de différence de boîte entre les 145.012 et leurs "Boîte asymétrique 042mm protégeant mieux la couronne et les poussoirs, étanchéité des poussoirs améliorée par une membrane intérieure en caoutchouc, cornes facettées genre lyre", et les 145.022 "Calibre à navettes (ou cames) 21600 alt/h, cadran plat, signe Omega peint (applique auparavant)"
Mais, Omegamania est passé par là, les bénéfices de la généralisation de l'outrage aux dypthère ayant montré ailleurs leur puissance, Omega change son fusil d'épaule et admet une différence entre ces boîtes.

Au détour d'une discussion animée sur le forum, voilà que j'en viens à douter de la Doctrine Omega.
Même Chuck Maddox, repose en paix toi qui n'a pas vu ça, n'avait pas noté cette différence.

Alors, voici la boîte que l'on trouve sur les 145.012 (et 105.012) :

Omega ST145.012-67

Quant à la ST145.022, en voici une

Omega ST145.022-6?

Ben, je ne vois toujours pas.

Et comme je suis du genre pugnace, je continue... je fouille, je retourne se lsite de Chuck Maddox, je tape "ST 145.022", "145.022" etc. dans google... et tout à coup, la lumière jaillit des ténèbres.

Je trouve un site écrit en pattes de mouche (on y revient donc), qui montre les vues latérales des deux.

[image]

Cal. 321-ST145.012
[image]

Cal. 861-ST145.022

La boîte de la 861 peut être affectée du sobriquet "droite" contre celle de la 321 que je qualifierais moi de "moustaches".
(images empruntées sur http://speedmaster-st.com/mywatch.htm)

Holly shit ! Il y a bien deux boîtes "genre lyre" différentes.

Bon, je vais donc revenir sur ma revue, dénoncer le Omega Saga et ses approximations, et me coucher moins bête ! Merci did. Au fait, puis-je reprendre ton post, le mail et tout le reste pour faire un addendum à ma revue ? (en te citant bien entendu !)

Valentin, le truc étrange est que d'après le Monsieur de Omega ta boîte est une boîte de 861 (droite et non "moustaches"

, mais la montre est très jolie et je t'en débarrasse quand tu veux. Et je suis preneur du "sandwitch" pour illustrer mon addendum.

Amitiés,

Bruno

---
Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait.

did Tours, 18/05/09, 23:55 @ Bruno l'Accro du tic tac	Je confirme, on n'a pas les même sources... Répondre
	» » » » » » Pas de pb... J'irai chercher mes deux speed pour prendre des tofs comparatives et voir ce que cela peut donner. J'ai un peu de mal à m'y retrouver avec tes photos de profil..affaire à suivre. Amicalement did

yamxt

En plein centre des deux mers,
19/05/09, 08:24

@ Bruno l'Accro du tic tac

la preuve par l'image

Répondre

» » » »
» » Juste pour information.....extrait d'un courriel...
» » Amicalement
» » did
»
» Salut,
»
» ce mail semblant provenir de LA source, je me suis mis en quête de cette
» "différence dans les finitions" qui fait que la boîte des ST1x5.012 est
» différente de celles des suivantes.
»
» Car le Omega SAGA est formel: pas de différence de boîte entre les 145.012
» et leurs "Boîte asymétrique 042mm protégeant mieux la couronne et les
» poussoirs, étanchéité des poussoirs améliorée par une membrane intérieure
» en caoutchouc, cornes facettées genre lyre", et les 145.022 "Calibre à
» navettes (ou cames) 21600 alt/h, cadran plat, signe Omega peint (applique
» auparavant)"
» Mais, Omegamania est passé par là, les bénéfices de la généralisation de
» l'outrage aux dypthère ayant montré ailleurs leur puissance, Omega change
» son fusil d'épaule et admet une différence entre ces boîtes.
»
» Au détour d'une discussion animée sur le forum, voilà que j'en viens à
» douter de la Doctrine Omega.
» Même Chuck Maddox, repose en paix toi qui n'a pas vu ça, n'avait pas noté
» cette différence.
»
» Alors, voici la boîte que l'on trouve sur les 145.012 (et 105.012) :
»

» Omega ST145.012-67

»
» Quant à la ST145.022, en voici une
»

» Omega ST145.022-6?

»
» Ben, je ne vois toujours pas.
»
» Et comme je suis du genre pugnace, je continue... je fouille, je retourne
» se lsite de Chuck Maddox, je tape "ST 145.022", "145.022" etc. dans
» google... et tout à coup, la lumière jaillit des ténèbres.
»
» Je trouve un site écrit en pattes de mouche (on y revient donc), qui
» montre les vues latérales des deux.
»
» [image]

Cal.
» 321-ST145.012
» [image]

Cal.
» 861-ST145.022
»
» La boîte de la 861 peut être affectée du sobriquet "droite" contre celle
» de la 321 que je qualifierais moi de "moustaches".
» (images empruntées sur http://speedmaster-st.com/mywatch.htm)
»
» Holly shit ! Il y a bien deux boîtes "genre lyre" différentes.
»
» Bon, je vais donc revenir sur ma revue, dénoncer le Omega Saga et ses
» approximations, et me coucher moins bête ! Merci did. Au fait, puis-je
» reprendre ton post, le mail et tout le reste pour faire un addendum à ma
» revue ? (en te citant bien entendu !)
»
» Valentin, le truc étrange est que d'après le Monsieur de Omega ta boîte
» est une boîte de 861 (droite et non "moustaches"

, mais la montre est très
» jolie et je t'en débarrasse quand tu veux. Et je suis preneur du
» "sandwitch" pour illustrer mon addendum.
»
» Amitiés,
»
» Bruno

Desolé bruno mais pour moi et de nombreux autres possesseur de 105 012 c'est l'inverse pour preuve lse photos de mes boite de coté donc les boite avant 105 012 sont plus plates ou droites que celles des 145 012 ou 145 022

145 022 -69 st

[image]

145 012-67 sp

[image]

105 012-66

[image]

je te laisse en juger et ma boite ne provient pas d'un 861 sinon il y aurait des petits problemes avec certaine pieces....

a+ ;-)

Bruno (Modérateur)

19/05/09, 08:56
(Modifié par Bruno (Modérateur)
le 19/05/09, 09:25)

@ yamxt

la preuve par l'image

Répondre

Salut,

» Desolé bruno mais pour moi et de nombreux autres possesseur de 105 012
» c'est l'inverse pour preuve lse photos de mes boite de coté donc les boite
» avant 105 012 sont plus plates ou droites que celles des 145 012 ou 145
» 022

Ben ce n'est pas ce que dit Omega en tout cas.
Les boîtes modernes (je n'ai pas de vintage) sont plutôt "plates".

Si je remets tes photos dans l'ordre chronologique, ça donne :

ST 105 012-66

145 012-67 sp

ST 145.022-69

et j'ajoute une récente (3552.59.00 Speed Racing)

3552.59.00

» je te laisse en juger et ma boite ne provient pas d'un 861 sinon il y
» aurait des petits problemes avec certaine pieces....

Certes... C'est bien mystérieux tout ça.

Amitiés,

Bruno

pankratov 19/05/09, 09:07 @ Bruno (Modérateur)	la preuve par l'image Répondre
	Bonjour, les polissages successifs (les montres ayant plus de quarante ans), ne peuvent-ils pas expliquer des changements de boîte? + Pank

yamxt En plein centre des deux mers, 19/05/09, 09:11 @ pankratov	la preuve par l'image Répondre
	» Bonjour, » les polissages successifs (les montres ayant plus de quarante ans), ne » peuvent-ils pas expliquer des changements de boîte? » + » Pank non pas a ce point la, ou alors ce sont des polliseurs an grain de 60 a+

Néo

Va savoir ?,
11/05/09, 23:08

@ nikos

Merci...

Répondre

document intéressant surtout pour l'année 65 (celle de mes deux Speedmaster) période charnière du point de vue des cadrans

ce document laisse à penser que ma 105.003 est du premier semestre de 65 alors que la 105.012 est du deuxième semestre.

du point de vue des boites visiblement c'est anses droites ou lyres point.

les différentes courbures de profil sont, AMHA, uniquement le fait de sources d'approvisionnement différentes.

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

corleone
[image]

11/05/09, 20:57

@ yamxt

une nouvelle

Répondre

Belle prise en effet, elle est magnifique.

Une présence et une chaleur incontestables grâce à cette superbe patine.

Bravo :clap:

---
"Je composerai jusqu'à la décomposition..." (S. Gainsbourg)

yamxt En plein centre des deux mers, 09/05/09, 08:50	une nouvelle (Vintage) Répondre
	105 012 premiere boite (anses droites et lyres), cadran qui vire au marron, compteurs et chemin de fer qui ont tourné marron/or.............. je suis un homme heureux D'autres photos arriverons des que les beaux jours seront la (lumiere) a+ ps: c'est une vraie patine, je l'ai passé au microscope chez mon horloger pour verifier l'etat du tritium

une nouvelle (Vintage)

Bravo ...

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

ben oui...mais

ben oui...mais

ben oui...mais

ben oui...mais

ben oui...mais

ben oui...mais

ben oui...mais

????????????

????????????

????????????

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle : ???

une nouvelle : ???

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

je commence à comprendre

Exact, de profil on peut même voir la différence entre

une nouvelle

une nouvelle

Anses droites ou lyres ?

Anses droites ou lyres ?

Anses droites ou lyres ?

Les aiguilles

Les aiguilles

Anses droites ou lyres ?

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

une nouvelle

Ben, on n'a pas les même sources...

Ben, on n'a pas les même sources...

Ben, on n'a pas les même sources...

Je confirme, on n'a pas les même sources...

Je confirme, on n'a pas les même sources...

la preuve par l'image

la preuve par l'image

la preuve par l'image

la preuve par l'image

Merci...

une nouvelle