Adrien

Suisse,
13/02/08, 19:56
(Modifié par Adrien
le 13/02/08, 21:28)
 

Dubey & Schaldenbrand : Diplomatic GMT (Vintage)

En me promenant sur le net j'ai acheté ça:

Je vous en dirai plus dans quelques jours... :cool:

Qu'en pensez vous ?

[image]

Une autre façon de voir le GMT...

[image]
Je sais, certains n'aiment pas la déco fait main; moi si.
[image]
Soin du détail
[image]

Plus d'infos sur http://www.dubeywatch.com/pages/rarities.htm

et de très jolis mouvements gravés main :

http://www.dubeywatch.com/pages/movements.htm

Vivement qu'elle arive que je puisse évaluer cette petite phrase sur leur site :

All Dubey & Schaldenbrand watches use 100% Swiss-made parts.
Each timepiece is assembled and controlled exclusively in Switzerland and is fully registered.
Foregoing any foreign parts that might be less expensive,
Dubey & Schaldenbrand choose its suppliers based on the quality of their work.

sam
[image]
Page d'accueilRennes,
13/02/08, 21:43

@ Adrien
 

Dubey & Schaldenbrand : Diplomatic GMT

»
» Qu'en pensez vous ?

J'aime beaucoup la marque... je la trouve un peu "hors norme" par rapport à la production actuelle, un peu artisanale ! avec une femme à la tête de l'entreprise... j'aime bien le modèle aerodyn.
Par contre, le modèle que tu as choisi est un peu trop "look retro" à mon goût... mais j'avoue que dans le style, c'est assez sympa...

tu as fait un bon coup (coût) sur ebay ?

---
Même en panne, une montre donne l'heure juste 2 fois par jour ! étonnant, non ?

Adrien

Suisse,
13/02/08, 23:00

@ sam
 

Diplomatic GMT

» »
» » Qu'en pensez vous ?
»
» J'aime beaucoup la marque... je la trouve un peu "hors norme" par rapport
» à la production actuelle, un peu artisanale ! avec une femme à la tête de
» l'entreprise... j'aime bien le modèle aerodyn.
» Par contre, le modèle que tu as choisi est un peu trop "look retro" à mon
» goût... mais j'avoue que dans le style, c'est assez sympa...
»
» tu as fait un bon coup (coût) sur ebay ?

Pour être franc je ne sais pas. Il y a une autre enchère encore en cours : cadran plus proche des 1er modèles mais mouvement basique, non décoré. Inscription visiblement pas à la main etc...

En lisant le site DS on apprends que TOUS les modèles sont décorés; alors un fake ?

Je pense que la mienne est authentique mais je devrais aller trouver Mme Cinette Robert pour m'en assurer. Plus d'info à réception de la montre. :-)

Comme je l'ai écrit, c'est la phrase sur la qualité qui m'a décidé pour cette marque.

[image]

Alain
[image]
14/02/08, 12:11

@ Adrien
 

En fait ce modèle...

Etait fabriqué par un assembleur, on l'a trouvé sous d'autres marques avec d'autres cadrans (je possède une version calendrier complet phase de lune qui provient du même atelier), je ne pense pas qu'il y ait des faux.

---
« Quand j’énonce une assertion , je m’aperçois tout de suite que l’assertion contraire est à peu près aussi intéressante » Raymond Queneau.

Adrien

Suisse,
14/02/08, 12:18

@ Alain
 

En fait ce modèle...

» Etait fabriqué par un assembleur, on l'a trouvé sous d'autres marques avec
» d'autres cadrans (je possède une version calendrier complet phase de lune
» qui provient du même atelier), je ne pense pas qu'il y ait des faux.

Tu voudrais dire qu'il y a des D&S (Dubey & Schaldenbrand) fabriqués par un assembleur mais sigées D&S ?

Alain
[image]
14/02/08, 12:28

@ Adrien
 

En fait ce modèle...

Je ne sais pas ce qu'il en est actuellement, mais à l'époque D&S ne fabriquait pas ses montres (comme beaucoup d'autres, Chronoswiss par exemple), ils rebadgeaient des modèles "génériques" fabriqués par un assembleur en personnalisant les cadrans, les couronnes et les rotors.

---
« Quand j’énonce une assertion , je m’aperçois tout de suite que l’assertion contraire est à peu près aussi intéressante » Raymond Queneau.

Adrien

Suisse,
14/02/08, 12:36
(Modifié par Adrien
le 14/02/08, 12:44)


@ Alain
 

fabriqués par un assembleur ?

» Je ne sais pas ce qu'il en est actuellement, mais à l'époque D&S ne
» fabriquait pas ses montres (comme beaucoup d'autres, Chronoswiss par
» exemple), ils rebadgeaient des modèles "génériques" fabriqués par un
» assembleur en personnalisant les cadrans, les couronnes et les rotors.

A quelle époque ?

Si on lit l'histoire de DS on y trouve des brevets originaux (1ère rattrapante spirale par exemple).:yes:

[image]

Et là ?

Pour graver ça, il faut absolument tout démonter, alors pourquoi acheter une montre assemblée ?

Pour ensuite changer

le cadran
les aiguilles
La couronne
Le dos + graver le boîtier

Je ne comprends pas bien

[image]

Mais j'en saurai plus dans quelques jours, j'ai l'intention d'aller les visiter.

villerville
[image]
Rive gauche,
14/02/08, 13:06

@ Adrien
 

fabriqués par un assembleur ?

Je crois que la gravure est effectuée par un atelier extérieur à DS.

---
En plein décentrage...

Adrien

Suisse,
14/02/08, 13:14

@ villerville
 

Gravue à l'extérieur ?

» Je crois que la gravure est effectuée par un atelier extérieur à DS.

Origami au secours ! Il semble que tu aies visité cette entreprise...

Là on touche le sommet :-) :petard:

Je vous racconterai comment ils répondent à ces suppositions. Donc finalement c'est des vendeurs (assembleur plus gravure à l'extérieur)?

Y z'ont aussi une usine à Tawan ?:lol3::mdr:

Alain
[image]
14/02/08, 13:49

@ Adrien
 

Gravue à l'extérieur ?

Adrien, je crois que tu négliges le fait que sous-traiter est une pratique très courante dans l'industrie horlogère Suisse et depuis de très longues années (quasiment depuis ses origines). A certaines époques, il y avait des dizaines de marques qui commercialisaient le même modèle...
Toutes les marques ne sont pas des manufactures, toutes n'ont pas leur puissance industrielle, et mêmes celles qui l'ont sous-traitent des ensembles ou des sous ensembles (boîtes, aiguilles, mouvements, etc.) voir la conception même de leurs montres (de très nombreuses complications ne sont pas élaborées par les marques elles-mêmes). Il n'y a rien de choquant à ça.

---
« Quand j’énonce une assertion , je m’aperçois tout de suite que l’assertion contraire est à peu près aussi intéressante » Raymond Queneau.

Pandani
[image]
14/02/08, 21:05

@ Adrien
 

Je ne suis pas expert en la matière, mais ... +

je me suis un peu intéressé à la production de D&S depuis que j'ai mon Index-Mobile, et il me semble que si en effet une grande partie de ce qui constitue leurs montres (boites, ébauches ...) doit être acheté à l'extérieur ou sous-traité, la gravure des mouvements est devenue au fil du temps leur spécialité, leur marque de fabrique et même un peu leur raison d'être.
J'ai quasiment la conviction que s'il reste une seule chose manufacturée chez D&S, c'est justement ces gravures spécifiques des mouvements.

Maintenant, il faut aimer. Ce n'est pas à proprement parler de la finition, mais plus ce qu'on pourrait appeler un travail "d'enluminure".

;-)

Adrien

Suisse,
14/02/08, 19:57
(Modifié par Adrien
le 14/02/08, 20:08)


@ Adrien
 

Dubey & Schaldenbrand : Sans intérêt :(

Je sais on va encore me dire que je n'aime pas les montres en R. ou en O (J’en ai une depuis peu) mais tout de même.

Si je regarde les messages concernant cette nouvelle acquisition, et à moins que ne je sois complètement à côté de la plaque, ce qui est, après tout, parfaitement possible, force est de constater que pour faire partie du club il faut absolument parler en R ou en O... Il suffit d’annoncer une montre commençant par R ou O pour que les félicitations et voeux de bonheur soient prononcés sous toutes les formes. Et c'est bien.

Mais je reste surpris que la présentation d'une montre dont presque toutes les pièces ont été gravés à la main, qui plus est, originale par sa forme et son cadran, ses aiguilles, avec une date centrale, suscite aussi peu d'intérêt.

Je suis étonné qu'une société qui parvient à survivre à la crise horlogère des années 70 en misant, parmi les premiers, sur la qualité, le tout mécanique, l'absence totale de quartz dans ses collections, et le fait main, n'intéresse pas plus. C’est tout juste si on ne les classe pas parmi les « emboîteurs à sous traitants ».

Je suis surpris de l'importance des deux ou trois mythes horlogers marketing par rapport à tous les artisans et petites structures créant des montres à la fois originales et rares.

Sans faire de procès d'intentions, si je lis les posts, on pourrait presque croire que cette montre ne vaut pas un clou.

J'ai fait une interprétation sur le thème des 1ères montres électriques (Le bourdon) qui a certes obtenu un succès d'estime mais se compte sur les doigts d'une seule main.

Alors je me demande quelle est ma passion et avec qui la partager. Mais sans doute n'est-ce pas ici.

Cela ne veut pas dire que je ne lirai plus ce forum mais je dois bien remarquer que la section vintage et curiosités peine à exister face à la déferlante des montres de très grande série, fussent-elles Monn ou Sea ou Sub... :-(

alemmar
[image]
Page d'accueil14/02/08, 20:23

@ Adrien
 

Dubey & Schaldenbrand : Sans intérêt :(

dur en effet d'échapper au "ROP" (t'as oublié Panerai!) mais amha ici c'est pas pire qu'en face (voire mm beaucoup moins..)et n'oublie pas l'effet d'entrainement et les prix: sub, speed, sxk...et j'en oublie...mais on voit pas mal de trucs plus rares aussi!

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Alain
[image]
14/02/08, 21:03

@ Adrien
 

Sauf que...

Je pense que tu as mal lu le forum ou depuis trop peu de temps. Il y a des amateurs de dizaines de choses différentes ici, après tu peux faire l'interprétation que tu veux, mais dire que c'est le forum Oméga et Rolex me paraît fort inexact.
Cette montre est jolie, la gravure est sympa, mais c'est un 7750 dans une boîte standard, moi j'aime beaucoup, mais du strict point de vue horloger on est pas non plus dans l'Olympe.
D&S n'a pas suvécu à grand chose, Cinette Robert a ranimé une flamme morte, d'une manière sympathique et vive, mais voilà...

---
« Quand j’énonce une assertion , je m’aperçois tout de suite que l’assertion contraire est à peu près aussi intéressante » Raymond Queneau.

Adrien

Suisse,
14/02/08, 22:14
(Modifié par Adrien
le 14/02/08, 22:38)


@ Alain
 

7750 à spirale ? ...

» Cette montre est jolie, la gravure est sympa, mais c'est un 7750 dans une
» boîte standard, moi j'aime beaucoup, mais du strict point de vue horloger
» on est pas non plus dans l'Olympe.

Ou as tu vu un 7750 ? Je veux dire sur ce post ?

La 1ère montre est une GMT ou dual time, effectivement sur une ébauche ETA, mais pas basé sur ce mouvement ?

Et l'autre date de bien avant le 7750 non ? Je suis largué :
Index Mobile Mono Rattrapante
Calibre Landeron 51


Et puis le spiral rattrapant c'est un 1er prix d'horlogerie des années 60 je crois :-|

[image]

C’est comme si tu dis « Cette Ferrari c’est nul, c’est juste des Pirelli P6 comme ma 306 ». La je suis complètement bluffé. C’est vrai après tout. C’est toi qui as raison : une Ferrari c’est une bouse, elle est faite en tôle comme ma golf et elle a 5 vitesses comme ma camionnette de livraison. T’as raison j’avais jamais vu ça comme ça :

Ferrari = Golf : c’est des 4 temps :pdr: :teuf:

Audi = Land Rover : c’est des diesels 5 cylindres y’a juste écrit Audit en plus :lol3: :petard:

Mercedes familiale = Pijot : c'est la même carroserie :lol2: [image]
...


Pour la minute sautante essaie SBB-CFF ça marche bien.

Alain
[image]
14/02/08, 23:08

@ Adrien
 

7750 à spirale ? ...

Excuse-moi, je ne comprends rien à ton message; tu demandais des infos sur un modèle précis, je t'ai donné ce que j'avais, et là je ne sais plus de quoi on parle (au passage je te remercie mais j'ai possédé une DB index mobile, et la base c'était un mouvement Landeron); on va donc en rester là.

---
« Quand j’énonce une assertion , je m’aperçois tout de suite que l’assertion contraire est à peu près aussi intéressante » Raymond Queneau.

villerville
[image]
Rive gauche,
14/02/08, 22:38
(Modifié par villerville
le 14/02/08, 22:45)


@ Adrien
 

adrien, come down

Adrien,

Lève le pied : ça sent le pneu brûlé sur le forum.

1) Tu postes à un rythme effréné : 220 messages en un peu plus d'un mois...c'est une moyenne de 7 messages par jours. A un moment, il y a comme une saturation.

2) Tu fais le caliméro parce qu'on n'aime pas les montres que tu aimes. Le fait de poster une montre pour demander l'avis des membres de forum implique implicitement l'acceptation de la critique. Plus tu insistes, plus tu dévoiles des pans entiers de ton inculture horlogère, plus nous sommes amenés à te donner des informations, plus tu t'indignes.
DS est une marque très respectable, qui a jadis trouvé une solution économique pour faire des rattrapantes, solution aujourd'hui abandonnée par la marque elle même. La gravure à la main n'a jamais été, à elle seule, un gage de valeur esthétique.

3) Tu fais une fixette sur les marques que nous sommes censés aimer. J'aime des montres, pas des marques. Il n'y a aucune obligation d'exclusivité dans l'intérêt qu'on porte aux montres. Aimer une Rolex ne signifie pas qu'on aime Rolex.

4) Tu viens nous dire qu'on ne connaît rien aux vintages. Bon, là rien à dire, on es toujours l'ignorant de quelqu'un d'autre. C'est une question de degré.

5) Tu nous annonces que tu es déçu et que tu vas partir, en sous entendant que ce serait de notre faute...Là, tu pousses le cochonnet un peu loin.

Nous sommes un certain nombre, ici, à avoir lu sans poster pendant plusieurs années, le temps de trouver par nous mêmes les réponses aux questions les plus courantes; nous sommes entrés doucement dans la conversation, sans imposer nos choix, ni critiquer ceux des autres.

Et nous sommes restés.

Toi tu as fait autrement et tu t'en vas.

So long

V.

---
En plein décentrage...

Adrien

Suisse,
14/02/08, 22:41

@ villerville
 

OK

Ho là, c'est vrai que j'ai un peu de temps en ce moment. Mais je n'ai pas prétendu tout ce que tu dis; relis...

mais ok, profil bas.

HenriM
[image]
Londres, UK,
15/02/08, 17:40

@ Adrien
 

Dubey & Schaldenbrand : Sans intérêt :(

Adrien,

Il n’y a pas que des amateurs de R&O&P sur le forum, je fais partie des résistants.
Le fait est que ici il y a un autre amateur de D&S, mais a part ca…

Celle que tu as achete a un tres joli cadran, le mouvement grave, je suis pas fan du tout, les vis bleues j’aime pas non plus, mais chacun son truc, si tu commences a te preoccuper de ce que les autres pensent de tes montres, tu es mal parti !
Perso j’attends de voir passer une belle Seiko 7016-5020 (photo tout en bas) je ne vais pas me plaindre si tout le monde me dit qu’elle est moche car ils ont certainement raison, mais je l’aime bien.

Sur le fait que beaucoup de choses sont faites en dehors de l’entreprise eh bien… oui, c’est dans la tradition Suisse : Il y a des fabriquants de boite, des fabriquants de mouvements, des cadraniers, des fabriquants d’aiguilles, des graveurs et des sertisseurs et plein d’autres encore.

Ce n’est pas faire injure a une petite marque que de penser que 90% ou plus du travail de la montre est exterieur a la marque.

Vu que ici les deux choses qui passionnent sont :
- Les R&O&P
- Les mouvements originaux
Tu es tombe a cote…

Perso j’aime les vintage, et particulierement :
- Girard Perregaux
- Ulysse Nardin
- Les japonouilles
- Revue Thommen
- Fabre Leuba
Si demain je poste sur la Sea-Raider High Beat, de chez Favre Leuba, je suis certain de ne pas soulever des foules, mais bon, chacun ses gouts.

[image]
[image]

alain.b

27/01/14, 15:48

@ Adrien
 

WM et L

[image]

ouiaip... c'est bien un peu WM, le L est toujours oublié, moi la minute sautante du bourdon je ne la vois pas
Windows, Mac et ... Linux

au fait, merci à Mr Néo pour son microrotor

[image]

---
Le temps fuit, sans doute... Quand on en parle, le temps a déjà coulé, il n'en reste que des images

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