Chronomania - Classement des marques

Montres1
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Lagos - Nigéria,
02/12/22, 16:53

Classement des marques (Général)

Le classement des marques de luxe en général n'est jamais évident, et dans l'horlogerie en particulier.

C'est pourtant ce à quoi s'est attelé SJX dans un article en anglais:
ICI

Le classement vaut ce qu'il vaut, mais l'évaluation est réalisée sur des critères assez objectifs du nombre d'heures passées par les mains d'un horloger avant commercialisation. En ressort les catégories suivantes:

1- >300h l'élite en matière de finitions notamment ex.: Greubel Forsey
2- 100 à <300h: le top mais déjà plus industriel ex. FP Journe
3- 30 à <100h: le top de l'horlogerie semi-industrielle ex. la trilogie PP, AP, VC
4- 10 à <30h: les bonnes marques plutôt industrielles ex. JLC
5- 1 à <10h: les marques courantes plutôt industrielles ex. Rolex

Nota bene la qualité est au rendez-vous quel que soit la catégorie, mais évidemment les finitions, complications etc ne sont pas les mêmes.

Bref je trouve l'indicateur utilisé assez intéressant, comme tout classement les opinions divergeront (notammment pour les complications proposées, j'imagine qu'une JLC Gyrotourbillon nécessite plus de manipulations qu'une simple 2 aiguilles !) mais je trouve que l'article vaut la peine !

Exupery (Modérateur)
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02/12/22, 22:11
(Modifié par Exupery (Modérateur)
le 03/12/22, 09:21)

@ Montres1

Classement des marques

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Très intéressant. Si la méthodologie est saine, on remarque par exemple le rapport QP de Glasshütte.
On remarque qu'une Glasshütte passe plus de temps à être produite (heures-horloger) qu'une Patek ou Piaget, et autant de temps qu'une Vacheron, mais elle coûte 3 fois moins.

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**Exupéry (Modérateur)**

Montres1 Lagos - Nigéria, 03/12/22, 08:39 @ Exupery (Modérateur)	Classement des marques Répondre
	Exact, GO est sûrement sous-côtée comme marque (peut-être l'effet Swatch Group et son positionnement marketing ?), d'où un rapport qualité/prix très intéressant. Intéressant aussi de voir le classement de Montblanc même si c'est pour les rares pièces fabriquées au Sentier chez Minerva, les autres étant du tout-venant en matière de production horlogère.

Herakles
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Penn Ar Bed,
03/12/22, 10:44

@ Montres1

Classement des marques

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Bonjour,

Il manque une manufacture de renom dans cette liste en l'occurrence : A. Lange & Söhne ...

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Photo Crédit A.Lange & Söhne

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Non scholae sed vitae discimus ...

strikeline

03/12/22, 13:28

@ Herakles

Classement des marques

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» Bonjour,
»
» Il manque une manufacture de renom dans cette liste en l'occurrence : A.
» Lange & Söhne ...

je n'en ai pas l'impression...

Photo tirée du lien fourni par Montres1. ;-)
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Il n'y a pas d'heure pour regarder sa montre....

Herakles
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Penn Ar Bed,
03/12/22, 13:40

@ strikeline

Classement des marques

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Je voulais juste dire que "A.Lange & Söhne" n'est pas listée dans le résumé de l'article et c'est bien dommage ...

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Non scholae sed vitae discimus ...

Montres1
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Lagos - Nigéria,
05/12/22, 08:04

@ Herakles

Classement des marques

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C'est exact je n'ai pas parlé de L&S dans mon petit résumé, et pourtant c'est une (demi) surprise, elle est souvent considérée comme concurrente de la "trinité" (PP, VC, AP), et pourtant un simple coup d'oeil devrait suffire à les classer dans une catégorie un peu au-dessus.

D'ailleurs l'analyse ne s'y trompe pas, la marque est un cran au-dessus et plutôt dans la catégorie de la haute horlogerie (avec une diffusion et sans doute une notoriété, supérieure aux autres marques de la catégorie cela-dit).

phil-67 03/12/22, 12:34 @ Montres1	Classement des marques Répondre
	mais je trouve que l'article » vaut la peine ! Bonjour, En effet c'est très intéressant. merci Philippe

Gilles eud Grenoble

03/12/22, 13:45

@ Montres1

Classement des marques

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Bonjour,
merci pour ce partage. Le graphique indiquant le coût horaire appliqué est très intéressant, et permet de remettre l'église au milieu du village, en fonction des sensibilités et valeurs de chacun. Etant issu de l'industrie, je suis toujours partagé entre le travail manuel, l'artisanat avec un A majuscule (on va prendre GO pour exemple, avec en prime un coût horaire qui ferait rougir de honte un garagiste généraliste), et la capacité à automatiser sans trop de sacrifices sur la qualité, et augmenter la profitabilité (Rolex, comme exemple).

J'ai toujours eu une affection particulière pour GO, je pense que je vais m'y repencher sérieusement.
Restent les marques comme Jaeger Lecoultre, qui font à la fois de la (plutôt) grande série, et de l'exceptionnel (gyrotourbillon) ; pas simple à assembler dans une gamme cohérente ...

Gilles end Grenoble.

Charly 04/12/22, 19:21 @ Montres1	Classement des marques Répondre
	Merci pour le partage de cet article extrêmement intéressant

JoeldeToulouse

05/12/22, 11:13

@ Montres1

Ca me parait assez réducteur

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C'est en fait limiter les critères à la dernière étape de polissage puisque c'est celle qui prend le plus de temps...
D'autres font aussi ça très bien :
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C'est me semble-t-il oublier qu'il faut des dizaines d'ingénieurs pour fabriquer en série des montres qui ne tombent pas en panne. Ces heures de travail pendant des années sont-elles comptabilisées dans ce classement ?
Tiens, et si on faisait un classement en fonction du nombre de retour en SAV par rapport au nombre de montres produites ?
On commencerait par AP vs Sellita :lol2: :lol2: :lol2:

Charly 05/12/22, 11:26 @ JoeldeToulouse	Ca me parait assez réducteur Répondre
	Ce serait effectivement très intéressant mais, à mon avis, impossible d'avoir des chiffres

trinita 05/12/22, 15:05 @ Montres1	Classement des marques Répondre
	c'est sympa mais mais on voit les limites de la demo en voyant des marques comme jaeger et nomos au dessus de GS par exemple...

Exupery (Modérateur)
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06/12/22, 21:02

@ trinita

Classement des marques

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» c'est sympa mais mais on voit les limites de la demo en voyant des marques
» comme jaeger et nomos au dessus de GS par exemple...

"au-dessus" comment? Quel est la moyenne du nombre d'heures sur GS? Je ne le vois pas dans le graphe.

Lange est bien représenté, puisque il y a un graphique spécial pour Lange (ALS) et Journe, tout en haut à droite:

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Le même graphique, sans ALS et FPJourne, recentré sur les autres:

[image]

C'est une méthode de classement parmi d'autres. Pour moi, elle a le mérite d'être basée sur un critère objectif: le nombre d'heures moyen.

On pourrait établir bien d'autres classements. Un qui serait intéressant: le rapport Revente/Prix. Pas Qualité/Prix, mais valeur de revente / prix d'achat ou facilité de revente avec perte ou gain / prix...

Dans ce rapport, on peut parier que Rolex aurait des chances d'être dans le haut du panier (forte demande, prix qui grimpent), face à des montres de plus grandes qualités horlogères et plus chères, mais qui ne se revendent pas aussi bien ni sous le même rapport prix de revente/prix d'achat.

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**Exupéry (Modérateur)**