Ed the Grocer
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Paris,
16/04/21, 11:23
(Modifié par Ed the Grocer
le 16/04/21, 11:45)
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret (Articles)

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Citizen continue sa montée en gamme et va proposer un nouveau modèle, équpé d'un calibre La Joux Perret. C'est à ma connaissance, la première fois depuis l'achat de ce dernier par Citizen qu'un produit complet est proposé.

Il surfe sur la mode actuelle des montres de sport à bracelet intégré, mais avec un cadran très japonisant, une petite seconde, et pas de date ! [ Casquette Troll on ] Ce que Patek Philippe n'a jamais rèussi à faire [ casquette Troll off ] Tout pour me plaire, hors le diamètre de 40, je préfèrerais 38...

Voici de l'info en vrac :

Specifications :

Case: 40mm diameter x 10.9mm height - stainless steel, brushed with polished accents - sapphire crystal with AR coating - sapphire caseback - 50m water-resistant

Dial: Black textured dial with electroforming process creating a sand-ripple pattern
Hands with matte finish and polished bevel
Faceted applied indexes with stripped pattern

Movement: Caliber 0200, made in collaboration with La Joux-Perret S.A. - automatic with central rotor - 26 jewels - 60h power reserve - 28,800 vibrations/hour, free-sprung balance - internal testing of 17 days, accuracy exceeding chronometer standards (-3 to +5 seconds a day) - hours, minutes, small seconds

Bracelet: Stainless steel bracelet with H-shaped links, brushed with polished accents, folding clasp

Reference: NC0200-90E

Availability: Early Autumn 2021

Price: Approx. USD 6,000

Vue generale :

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Le cadran :

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Bracelet :

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Calibre 002 :



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Existera aussi en bleu et blanc, mais j'aime moins :

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Que n pensez vous du bestiau ?

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

capitaine56

Page d'accueilToujours près de la mer,
16/04/21, 11:28

@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

Le temps s'éloigne où l'on avait honte de porter une Citizen...

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

DirtyHarry
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Quelque part à l'est...,
16/04/21, 12:02

@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

» Que n pensez vous du bestiau ?

Salut Ed'
Modèle très intéressant. J'aime beaucoup le boitier, à la fois anguleux mais pas massif malgré les anses intégrées, une lunette ronde pour adoucir le design général et pas trop massive non plus pour un stye plus léger.
J'aime aussi le traitement poli/brossé du boitier, souvent marié avec brio chez les japonais.

Le cadran "grainé" est traité un peu à la Seiko, j'aime beaucoup, ça donne énormément de relief par rapport à la version bleu par exemple.

Perso je n'ai jamais été fan des petites secondes sur les montres sportives 3 aiguilles, je trouve ça un peu contre-nature, question de goût.

Cette montée en gamme est en tout cas très intéressante, et va peut-être apporter un peu de nouveauté stylistique dans un monde qui, chez les grandes marques, surfe un peu trop sur le neo-retro.

Mr No

16/04/21, 13:09
(Modifié par Mr No
le 16/04/21, 13:16)


@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

Me concernant, je trouve que c'est une belle montre, certainement qualitative.
La taille de 40mm est parfaite, l'absence de date ne me gêne pas.
Le bracelet est très beau.
Mais pour moi, il manque "quelque chose" qui pourrait me la rendre désirable, j'avoue que je suis chauvin et que j'ai toujours du mal avec les marques Japonaises.

Mr No

16/04/21, 13:15

@ Mr No
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

doublon

autrichongris
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16/04/21, 13:33

@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

Très belle pièce.
Comme toi je trouve les deux versions bleue et sur bracelet cuir nettement moins à mon gout mais la tout acier avec le cadran grainé est superbe.

Les aiguilles dauphines non lumineuses dans la ligne très japonaise de GS font partie du style, qui du coup fait très "De ville".

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Ed the Grocer
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Paris,
16/04/21, 14:28

@ Ed the Grocer
 

2 photos du fond

Je complète avec deux photos du fond : je ne sais pas si le rotor est finalement en or ou non : les photos diffèrent...

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

autrichongris
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16/04/21, 15:43

@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

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Je peux troller pour dire du bien de Citizen en intercalant une image du chrono Bullhead "tsuno" déclinaison actuelle du légendaire bullhead des 70s, aujourd'hui eco-drive (solaire) et un orange délicieux ?



Bon, on me confirme que je trolle, je pars en courant !

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

mostra
[image]
paca,
16/04/21, 16:00
(Modifié par mostra
le 16/04/21, 17:47)


@ autrichongris
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

Boitier +bracelet forment un ensemble qui à première vue va dans un excellent tempo et avec un design bien placé, entre ce qui a précédé et le futur.

Le cadran bitumineux serait ma seule réserve, un rien trop accidenté, mais ce sont des photos, au porté c'est surement mieux,

Le cadran ainsi traité évite un soleillage bas de gamme, ha dommage pour le sous cadran des secondes, mais à voir en vrai également,

Là, j'en ai pris plein la vue, je sors le chéquier!!


Et bim, annoncée à 6000 dollars, je descend de la diligence :lol3:


Cela dit j'adore! En occasion peut être...

Watch_addict
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16/04/21, 16:18

@ mostra
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

J'aime beaucoup, c'est très brut comme design, anguleux. Fort plaisant merci Ed. Le calibre à l'air tout beau et bien finit mais j'aurai du mal à monter aussi haut en prix pour du Citizen, probablement à tort.

Une montre réussie, à mon goût mais mal placé niveau concurrence.

---
"L'être humain est le seul animal qui éprouve du plaisir à amasser des connaissances inutiles." Isaac Asimov

alemmar
[image]
Page d'accueil16/04/21, 20:39

@ Watch_addict
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

:ok:

Belle découverte, j'aime beaucoup cette version acier au cadran grainé et au boitier travaillé. Le mouvement est beau et semble fonctionnellement au top.
Le tarif ne me semble pas excessif et le produit s'adresse plutôt aux initiés, amha...
Très bel exemple de synergie suisso-japonaise!

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Ed the Grocer
[image]
Paris,
19/04/21, 14:24
(Modifié par Ed the Grocer
le 19/04/21, 15:37)


@ Ed the Grocer
 

La référence de la montre : NC0200-90E

Je me rends compte ne pas avoir donné la référence de la montre : NC0200-90E

Les spécifications boîte et cadran :

[image]


Et un peu de pieces détachées supplementaires pour la banque d'image :

[image]


La marche du mouvement est testée 17 jours, sur 6 positions et 3 températures.

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Mr No

20/04/21, 12:03
(Modifié par Mr No
le 20/04/21, 12:09)


@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

D'après un AD, cette Citizen devrait être proposé dans les 6000 euros, pour ma part je trouve que l'inflation tarifaire s'est désormais propagé chez de nombreux fabricants qui courtisent les gammes luxe. Le double du prix de leur Chronomaster avec cadran washi ( certes, eco drive ).
A part ça, bien qu'une bonne bouille, c'est peu inspiré, 6000 euros !! .. Si je devais acheter cette année une montre style Genta ( vu que c'est la mode ), j'irais plutôt vers une Tissot PRX à quartz qui se vend 350 euros, oui, ce ne sont pas les mêmes produits, mais pour un produit mode qui ne va pas durer tant que ça, il me semble que c'est plus raisonnable, pour l'avoir eu entre les mains, la Tissot est réellement qualitative et pour le coup, un prix quasi dérisoire.
amha.

mostra
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paca,
21/04/21, 15:50

@ Mr No
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

» D'après un AD, cette Citizen devrait être proposé dans les 6000 euros, pour
» ma part je trouve que l'inflation tarifaire s'est désormais propagé chez de
» nombreux fabricants qui courtisent les gammes luxe. Le double du prix de
» leur Chronomaster avec cadran washi ( certes, eco drive ).
» A part ça, bien qu'une bonne bouille, c'est peu inspiré, 6000 euros !! ..
» Si je devais acheter cette année une montre style Genta ( vu que c'est la
» mode ), j'irais plutôt vers une Tissot PRX à quartz qui se vend 350 euros,
» oui, ce ne sont pas les mêmes produits, mais pour un produit mode qui ne va
» pas durer tant que ça, il me semble que c'est plus raisonnable, pour
» l'avoir eu entre les mains, la Tissot est réellement qualitative et pour le
» coup, un prix quasi dérisoire.
» amha.


Bien vu la Tissot !!! Et en automatique d'ici peu :ok:

645€ c'est moins cher, c'est moins bien aussi, mais pas que

https://www.tissotwatches.com/fr-ch/catalog/product/view/id/5182/s/t1374071105100/

[image]

Mr No

22/04/21, 10:41

@ mostra
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

Cette Tissot est superbe pour un prix très sympathique.
Son mouvement est doté du spiral Nivachron ( amagnétique ), un plus non négligeable.

Ed the Grocer
[image]
Paris,
21/04/21, 10:45

@ Ed the Grocer
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

J'ajoute les liens vers des articles de SJX, qui a pu tester un prototype : c'est le seul à ma connaissance à date qui délivre du contenu et des photos originales, sans paraphraser les communiqués de presse.

La revue sur le calibre est ICI

La revue generale est LA

Pour vous motiver à cliquer sur les liens, et oui, la paresse est l'ennemie du taux de transformation, voici quelques images afin de mettre l'eau à la bouche :

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Au poignet :

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Sur le calibre :

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

gnkt
[image]
Page d'accueil21/04/21, 18:40

@ Ed the Grocer
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

» J'ajoute les liens vers des articles de SJX, qui a pu tester un prototype :
» c'est le seul à ma connaissance à date qui délivre du contenu et des photos
» originales, sans paraphraser les communiqués de presse.

Il y a également Peter Chong (Deployant) qui est lui aussi basé à Singapour.

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GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

Ed the Grocer
[image]
Paris,
21/04/21, 18:44

@ gnkt
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

» Il y a également Peter Chong

» (Deployant) qui est lui aussi basé à Singapour.

Merci Gilbert.

Et toi, grand specialiste ès Grand Seiko, qu'en penses tu ?

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

gnkt
[image]
Page d'accueil21/04/21, 23:51

@ Ed the Grocer
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

Salut Edouard,

Cette Citizen calibre 0200 est identifiable au premier coup d'oeil comme une montre japonaise, on retrouve des codes communs avec Grand Seiko.

Pour ma part j'aime beaucoup, c'est une très belle réalisation avec un design original.

C'est un peu une vitrine de ce que Citizen est capable de faire aujourd'hui en matière
d'esthétique, de travail de l'acier, de traitement des surfaces (pour moi les japonais sont les maitres dans ce domaine, et pas uniquement Grand Seiko et Citizen), de calibre, ...

Même si la marque est le grand ennemi de Grand Seiko, Citizen me fait beaucoup penser à Grand Seiko.
Les deux partagent des valeurs communes d'innovation, de perfection de réalisation, de performance.
Techniquement je considère que Citizen a même de l'avance sur GS dans plusieurs domaines.

Citizen me fait beaucoup penser à Grand Seiko il y a 15 ans.
Auprès du grand public la marque a une image de montres de supermarché, et ses réalisations haut de gamme ne sont connues que d'un petit nombre ... 'ceux qui savent', qui sont souvent en Asie (ce n'est pas un hasard si c'est SJX et Peter Chong qui en parlent).

Peter explique ça très bien, notamment en répondant à quelques questions en fin de l'article, et je partage son avis.

Je pourrais développer mais je vais m'en tenir là pour ne pas m'éloigner du sujet initial.

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GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

autrichongris
[image]
22/04/21, 06:36

@ gnkt
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

Bien vu gnkt... bientôt une marque Grand Citizen ;-) ?

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Ed the Grocer
[image]
Paris,
22/04/21, 10:14

@ gnkt
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

Merci pour ta reponse

» Je pourrais développer mais je vais m'en tenir là pour ne pas m'éloigner du sujet initial.

Au contraire, peux tu développer !

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

gnkt
[image]
Page d'accueil22/04/21, 22:28

@ Ed the Grocer
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

» Au contraire, peux tu développer !

Bon je vais apporter un peu d'eau au moulin, mais c'est bien parce que c'est toi :-)

Je trouve vraiment beaucoup de similitudes entre Citizen aujourd'hui et Grand Seiko à l'époque.
La culture japonaise commune y est certainement pour beaucoup.

A commencer par cette maitrise du travail de l'acier, qui est vraiment culturelle.
Les artisans japonais ont développé un savoir faire unique, pas seulement dans l'horlogerie, qui est très ancien.
Ils sont inégalables dans l'art de forger l'acier, depuis les lames de katana,
les couteaux de cuisine (quel plaisir de manier des lames en acier VG10, Shirogami ou Aogami), les têtes de club de golf à géométrie complexe (le toucher des clubs forgés japonais reste incomparable à mes yeux), et jusqu'aux boitiers des montres (vous savez certainement pourquoi les boitiers GS sont forgés ?).
La maitrise du polissage s'inscrit dans la même continuité, même si à l'origine le zaratsu n'est pas japonais.
Bref tout ça est culturel et ce savoir faire se retrouve chez GS, chez Citizen et chez d'autres horlogers japonais comme par exemple Kikuchi Nakagawa - à un niveau qualitatif bien plus élevé que les deux autres cités.

Pour en revenir à la Citizen calibre 0200, elle a beaucoup d'éléments de style qui me rappellent les GS :
. le dessin de la boite taillée à la serpe avec ces arrêtes saillantes et les surfaces brossés/polies,
. le travail réalisé sur les aiguilles, les index (avec la face supérieure striée comme il se doit avec un cadran noir),
. la texture du cadran (qui me fait furieusement penser au cadran Blizzard de ma SBGR305).

Visuellement le calibre a un coté robuste qui évoque la recherche de fiabilité, une constante dans l'esprit des japonais.
Pour les perfs et la précision on verra comment se comporte ce nouveau calibre, mais au vu du balancier j'imagine que le résultat devrait être intéressant.
Traditionnellement les calibres japonais sont très orientés vers les perfs et la fiabilité, avec un niveau de finition qui est généralement en retrait.
L'esthétique n'est (n'était) clairement pas la préoccupation première, et c'est aussi pour cette raison que les 9S55/9S65/9S85 sont plutot épais - Hiraga san m'avait d'ailleurs expliqué pourquoi, lors d'une passionnante discussion rue Bonaparte.

Avec le cal 0200 on est loin d'une finition industrielle et on perçoit bien l'apport de La Joux-Perret.
Le calibre a aussi une épaisseur contenue.
On retrouve ces mêmes tendances sur les derniers calibres GS : 9SA5 HiBeat et 9RA5 Spring Drive.

Bref on voit bien que Citizen et GS partagent les mêmes valeurs et vont un peu dans la même direction, avec des solutions propres en matière de calibres. Mais culturellement on est sur le même modèle.
Un exemple parmi d'autres :
Citizen a monté un département spécifique pour le développement de la Calibre 0200, le ME team avec un Meister watchmaker.
Ca me rappelle le Shizuki-Ishi Watch Studio et les Meisters watchmakers qui évoluent chez GS. Il sont régulièrement mis en avant dans la communication : Ito san, Hiraga san, Saito san, ...

Une petite anecdote, pendant que j'y suis.
Je citais plus haut Kikuchi Nakagawa dont j'adore les réalisations et en particulier la Murakumo, une alliance de savoir faire japonais et de mécanique suisse, tout comme la Calibre 0200 ;-)
Au delà du talent des deux sympathiques horlogers, qui sont passés faire leurs classes à Paris, Tomonari Nakagawa a aussi travaillé chez ... Citizen Watch Co. Ltd
Comme quoi le monde est petit et les horlogers japonais ont beaucoup de choses en commun.

Maitrise technique comparable, organisation comparable, mais cela ne veut pas dire pour autant que les stratégies sont comparables.
Il n'est pas si loin le temps ou Grand Seiko restait sur le marché japonais.
Depuis la marque a fait le choix de devenir une marque mondiale, elle a adopté une stratégie en adéquation avec ses ambitions, et mené une (r)évolution culturelle en interne.
Il y a des courants qui s'opposent, façon querelle entre anciens et modernes.
Pour les plus perspicaces, il ne vous a pas échappé que le nouveau design GS et les nouveaux calibres ont été élaborés par des petits nouveaux qui ne font pas partie du sérail, qui ne sont pas sortis du moule Seiko.
En matière de marketing également beaucoup de choses ont changé, avec une communication plus appropriée pour toucher les clients occidentaux. C'est particulièrement visible sur le marché US. Bref Grand Seiko est vraiment entré dans une nouvelle ère.

Avec Citizen aujourd'hui j'ai l'impression de voir le Grand Seiko des années 2000.
La marque n'a pas (encore ?) décidé de s'étendre en occident avec ses productions haut de gamme et son marketing actuel n'est pas clairement pas orienté vers cet objectif.
Citizen dispose déjà de technologies à la pointe en particulier dans le quartz (les Chronomaster ou encore le Cal 0100 le meilleur quartz au monde) mais qui ne font pas vraiment rêver les clients occidentaux.
Les choses pourraient changer avec le cal. 0200, dont l'architecture offre bien des possibilités de déclinaisons avec des complications. Ce n'est peut être pas tout à fait le fruit du hasard.

L'avenir nous le dira ...

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

Ed the Grocer
[image]
Paris,
23/04/21, 08:35

@ gnkt
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

Merci Gilbert pour ce developpement.

Il explique et détaille le ressenti que j'ai devant cette montre.

Et le parallèle avec Kikuchi Nakagawa, qui culmine dans ma collection de graaux est très interessant.

Je peux confirmer le positionnement de Citizen comme Seiko au re-lancement de Gtand Seiko, vis a vis du marché international : le focus est bien fait sur le marché domestique japonais, car il n'y en aura pièce qu'une pour la France !

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

pepere13

24/04/21, 11:19

@ gnkt
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

Bien que très peu sensible aux montres japonaises, je le suis pour ceux qui les racontent avec passion empreinte d'une certaine poésie :ok:

alemmar
[image]
Page d'accueil26/04/21, 13:00

@ pepere13
 

Revues de SJX : des photos et des explications originales

» Bien que très peu sensible aux montres japonaises, je le suis pour ceux qui
» les racontent avec passion empreinte d'une certaine poésie :ok:

Bien dit collègue!! Faut arrêter ces conn...de duels suisso-japs, ya du bon et du moins bon dans les deux camps!
Carpe diem avec ce que vous voulez!

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Ed the Grocer
[image]
Paris,
22/04/21, 10:12

@ Ed the Grocer
 

En video : the Citizen calibre 002 La Joux Perret

Quelques videos, pour illustrer, maintenant que j'ai retrouvé comment les insérer :










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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Mr No

23/04/21, 09:38
(Modifié par Mr No
le 23/04/21, 10:26)


@ Ed the Grocer
 

En video : the Citizen calibre 002 La Joux Perret

bonjour !

J'ai bien regardé ces vidéos, et franchement plus je regarde la montre, moins je la trouve belle, je n'irai pas jusqu'à dire qu'elle est laide.
Mais au niveau de l'ensemble, il n'y a pas d'harmonie, à mon sens.

Le cadran "asphalte" qu'on trouve aussi sur une récente Tag-Heuer me plait pas du tout, ça fait grossier.

Les éternelles aiguilles Dauphines ne me plaisent pas tant que ça, ils auraient du tenter autre chose.

le logo avec l'aigle, pas super.

La forme du boitier avec des arêtes vives et la grosse lunette ronde, je ne suis pas convaincu.

Dans un premier temps, je la trouvais belle mais manque d'originalité parce que je lui faisais le reproche d'être trop dans le style Genta. En fait, je ne retrouve rien du style Genta, reste le bracelet qui me semble la seule pièce réussie de cette montre, mais l'ensemble, sur moi, étrangement, cette montre me transmet aucune émotion.

Gargamel

23/04/21, 11:16

@ Mr No
 

En video : the Citizen calibre 002 La Joux Perret

Regardez cette vidéo, à partir de 2min15.
On se rend compte des jeux de lumière. Je trouve la texture de cadran très intéressante. J'aime beaucoup.

Un peu moins, en vidéo en tout cas, la façon dont le boitier se referme en direction du bracelet. Ca fait pas très masculin et ça manque de caractère.

J'ai hâte d'avoir cette montre dans les mains.

Mr No

23/04/21, 14:16

@ Gargamel
 

En video : the Citizen calibre 002 La Joux Perret

» Regardez cette vidéo, à partir de 2min15.
» On se rend compte des jeux de lumière. Je trouve la texture de cadran très
» intéressante. J'aime beaucoup.
»
» Un peu moins, en vidéo en tout cas, la façon dont le boitier se referme en
» direction du bracelet. Ca fait pas très masculin et ça manque de
» caractère.
»
» J'ai hâte d'avoir cette montre dans les mains.

Oui tu as raison, Le cadran est peut être, pas si mal,
mais je préfère leurs cadrans washi que l'on trouve sur les Eco-drive haut de gamme ( qui sont deux fois moins chères ).

Gargamel

23/04/21, 17:26

@ Gargamel
 

En video : the Citizen calibre 002 La Joux Perret

https://youtu.be/jPspkcOCtAM

MaitreRobinton
[image]
22/04/21, 15:18

@ Ed the Grocer
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

Hello


c'est très périphérique, mais s'il y a un domaine dans lequel les japonais devraient progresser, c'est le nommage de leurs modèles.

Ok ce sont des marques d'ingénieurs, ok ils ont des gammes pléthoriques, mais franchement, NC0200-90E c'est tout de même point poétique qu'"Explorer", pour reprendre un modèle très comparable de la concurrence helvétique.

Ok il y a Snowflake, Alpinist, etc... et consort en face, mais ce sont si je ne m'abuse des noms donnés par les amateurs de la marque.

AMHA

mostra
[image]
paca,
22/04/21, 17:43

@ MaitreRobinton
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

C'est vraiment plaisant que certains s'attardent et enrichissent ce fil, cette montre est vraiment sympathique, j'irai même jusqu'à écrire qu'elle affiche une sorte de perfection du niveau de l'acier, des angles, de son traitement et du mouvement bien sous toutes les coutures.

Au défaut évoqué plus haut du cadran au bitume un peu trop rugueux, j'ajouterai un aigle un peu pataud sur le cadran, la masse oscillante et une couronne au logo au traitement indigne d'une montre de ce prix...
Qui aime bien châtie bien :-)


En effet gnkt, il y a quelques chose de l'ordre de la découverte, qui fait penser à GS de l'époque.

Gw

22/04/21, 20:23

@ mostra
 

The Citizen calibre 002 La Joux Perret

J'aime beaucoup!

Cependant j'aurais préféré un dernier maillonieux intégré au boitier.

Et le compteur des secondes moins brillant.

Et sans le piaf sur le cadran!

Niveau SAV, c'est France ou Japon en cas de soucis?

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

Ed the Grocer
[image]
Paris,
23/04/21, 17:11

@ Ed the Grocer
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

Bon, j'ai posé la question, et j'ai eu la réponse : au lancement, il n'y aura qu'un seul modèle disponible pour toute la France, touts détaillants confondus.

Me vient alors cette réflexion : pourquoi Citizen fait il ce battage médiatique mondial, si la pièce est quasi exclusivement réservée au marché japonais ?

Mais peut être sont-ce nous, aficionados de garde-temps exotiques, qui déterrons la poule avant même que l'oeuf ne soit pondu, alors qu'en réalité, on ne nous cause pas?

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

mostra
[image]
paca,
23/04/21, 17:56
(Modifié par mostra
le 23/04/21, 18:36)


@ Ed the Grocer
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

Un seul modèle !!! :lol3:


Une ballade pour couillon, pour faire passer le prix?
L'exclusivité à un prix !! Rareté, modèle exclusif, bla bla. Tiens ce discours je le connais...



Mieux vaut en rire non ?

Mr No

23/04/21, 19:01

@ mostra
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

» Un seul modèle !!! :lol3:
»
»
» Une ballade pour couillon, pour faire passer le prix?
» L'exclusivité à un prix !! Rareté, modèle exclusif, bla bla. Tiens ce
» discours je le connais...
»
»
»
» Mieux vaut en rire non ?


Autant en rire, j'ai regardé toutes leurs vidéos, les nouveautés de 2021, aucune m'intéresse,
un modèle par revendeur serait toujours trop, pour moi, puisqu'aucune m'intéresse.
( certaines sont carrément laides )

gnkt
[image]
Page d'accueil23/04/21, 20:21
(Modifié par gnkt
le 23/04/21, 20:31)


@ Ed the Grocer
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

» Mais peut être sont-ce nous, aficionados de garde-temps exotiques, qui
» déterrons la poule avant même que l'oeuf ne soit pondu, alors qu'en
» réalité, on ne nous cause pas?

Pour être franc, je suis déjà très surpris qu'une pièce soit réservée à la France.
Le réseau et les détaillants sont bien incapables de parler de cette pièce à sa juste valeur, ni d'assurer le niveau de service qui va avec.
Le marché hexagonal n'est tout simplement pas près - à l'exception notable du vénérable Ed the Grocer.

SJX explique bien que Citizen a créé le Mechanical Watch Elements Development Department, une équipe dédiée pour la conception du mouvement, la production et l'assemblage du mouvement.
Il y a fort à parier que c'est une toute petite équipe, qui fonctionne en mode artisanal, et qui a une capacité de production est des plus réduites.

Le ME Team n'a clairement pas la capacité à produire la Calibre 0200 en volume.
Par conséquent il n'y en a pas pour tout le monde, il faut la mériter, et les heureux élus sont ceux qui connaissent déjà la marque et ses productions en haut de la gamme c'est à dire ... le marché asiatique, voire même le marché japonais.

Ca me fait penser aux GS Limited Edition qui étaient réservées par le passé au marché asiatique, voire au marché intérieur japonais.

Citizen est une marque japonaise et culturellement ils cultivent des valeurs d'humilité et de modestie.
Mais ils sont sûr de la qualité (voire l'excellence) de leurs produits et par défaut, ils laissent venir les clients (qui savent apprécier leurs réalisations à leur juste valeur) plutôt qu'ils vont vers les 'consommateurs'.
Vous comprendrez ce que signifie "pour ceux qui savent" ;-)
Et là en l'occurrence, ceux qui ne voient pas Citizen comme une marque de supermarché se trouvent majoritairement en Asie.
C'est une approche d'ingénieur, qui n'est pas adaptée à la mentalité occidentale.

GS fonctionnait de la même manière il y a encore 15 ans.
Quand j'indique que GS a mené sa révolution, et qu'ils ont adopté une communication plus adaptée aux clients occidentaux c'est très exactement ce à quoi je fais allusion.

Citizen n'en est pas au même stade, et cette Calibre 0200 est produite avec une mentalité très japonaise.

Par le passé j'ai eu quelques exemples de vendeurs japonais qui ont refusé de vendre des pièces japonaises à des occidentaux ... peut être un peu trop barbares pour savoir les apprécier à leur juste valeur ?
Mais ce n'est là que mon interprétation, mes amis japonais avec qui j'en ai parlé m'assurent que je suis dans l'erreur.

Le Japon et l'Occident c'est le choc des cultures.

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GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

Mr No

23/04/21, 20:39

@ gnkt
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

Ta présentation dichotomique prête à sourire, c'est caricatural, nul n'est parfait.
Séparer le monde en deux, ou en plus de morceaux, les bons, les mauvais, les esthètes d'un côté, les barbares de l'autre, les ceci cela, la perfection des uns, sous entendu la nullité des autres.
On sait ou ça conduit ces raisonnements hyper simplistes.
Ils ont raison tes amis Japonais, tu es dans l'erreur.
( on lit parfois de ces trucs, ça pique les yeux )

gnkt
[image]
Page d'accueil23/04/21, 21:01

@ Mr No
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

» On sait ou ça conduit ces raisonnements hyper simplistes.
» Ils ont raison tes amis Japonais, tu es dans l'erreur.
» ( on lit parfois de ces trucs, ça pique les yeux )

Loin de moi l'idée de faire des généralités.
Le monde n'est pas binaire, on est bien d'accord.
Mais on croise toujours des cas particuliers qui donnent l'occasion de compter des anecdotes savoureuses, que j'évoque de manière détachée et sur le ton de la plaisanterie avec mes amis japonais sans qu'ils en soient offusqués.
Je vois que tu as pris les choses au premier degré, c'est probablement que j'aurais du prendre le temps de mettre quelques guillemets et un smiley.

---
GS, pour ceux qui savent ...
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mostra
[image]
paca,
23/04/21, 21:18

@ gnkt
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

Si cette montre reste au japon tu seras dans le vrai, si dans 6/12/24 mois elle débarque tu seras dans le faux, au delà de tout verbiage, le temps, implacable, juge et fait l'histoire, pour un forum horloger c'est à prendre au premier degré :lol3:

gnkt
[image]
Page d'accueil24/04/21, 00:43

@ mostra
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

» Si cette montre reste au japon tu seras dans le vrai, si dans 6/12/24 mois
» elle débarque tu seras dans le faux, au delà de tout verbiage, le temps,
» implacable, juge et fait l'histoire, pour un forum horloger c'est à prendre
» au premier degré :lol3:

Cette montre, ou une autre emboitant un calibre sur la même base, pourrait bien débarquer comme tu dis.
L'avenir nous dira ce que les stratèges de Citizen ont dans la tête.
Mais il y a un peu de boulot à accomplir pour arriver à construire ne serait-ce que l'image nécessaire.
Parceque aujourd'hui j'imagine déjà les commentaires du genre :
6000€ pour une Citizen ? Ça se revendra combien ? Le SAV n'est pas fait sur place ? et toussa toussa ...
Et puis construire un outil de production capable de fournir tout en maintenant les standards de qualité, c'est autre chose que fabriquer une série limitée.
Tout ça risqué de prendre du temps, un peu plus que 24 mois amha, y'a qu'à regarder chez le voisin Seiko pour avoir une vague idée.
Mais je serai ravi d'être dans le faux, au premier comme au second degré ;-)

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

bulgroz

24/04/21, 00:16

@ Mr No
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

» Ta présentation dichotomique prête à sourire

C'était sans doute le propos de Gilbert... il est aimable, lui.

» Séparer le monde en deux, ou en plus de morceaux, les bons, les mauvais,
» les esthètes d'un côté, les barbares de l'autre, les ceci cela, la
» perfection des uns, sous entendu la nullité des autres.

En deux, oui, mais pas plus... sinon ce n'est plus dichotomique (voir définition de)

» On sait ou ça conduit ces raisonnements hyper simplistes.

On se demande qui est le simpliste de l'affaire.
Il aura perturbé le politiquement correct en vigueur ?

» Ils ont raison tes amis Japonais, tu es dans l'erreur.

Et le tort tue ? Dieu sait que les Japonais ne sont pas binaires, hum...

» ( on lit parfois de ces trucs, ça pique les yeux )

Il a caressé le hérisson le monsieur qui dit non ?

oh pardon /second degré ON. :-D

Mr No

24/04/21, 09:04
(Modifié par Mr No
le 24/04/21, 09:30)


@ bulgroz
 

Le circuit de distribution - la poule et l'oeuf

» » Ta présentation dichotomique prête à sourire
»
» C'était sans doute le propos de Gilbert... il est aimable, lui.
»
» » Séparer le monde en deux, ou en plus de morceaux, les bons, les mauvais,
» » les esthètes d'un côté, les barbares de l'autre, les ceci cela, la
» » perfection des uns, sous entendu la nullité des autres.
»
» En deux, oui, mais pas plus... sinon ce n'est plus dichotomique (voir
» définition de)
»
» » On sait ou ça conduit ces raisonnements hyper simplistes.
»
» On se demande qui est le simpliste de l'affaire.
» Il aura perturbé le politiquement correct en vigueur ?
»
» » Ils ont raison tes amis Japonais, tu es dans l'erreur.
»
» Et le tort tue ? Dieu sait que les Japonais ne sont pas binaires, hum...
»
» » ( on lit parfois de ces trucs, ça pique les yeux )
»
» Il a caressé le hérisson le monsieur qui dit non ?
»
» oh pardon /second degré ON. :-D


Tu te fais du mal, tu es trop sous tension. Quand on est en mode second degré, vraiment (?) il faut savoir rester cool.
belle journée.

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