PMaxit

05/04/21, 11:01
 

Marges des montres (Général)

Bonjour,

Je vais parler d'un sujet qui peut sembler délicat surtout dans un pays ou l'aspect argent est relativement tabou. Je vais parler des marges dans la fabrication des montres. Comme vous vous en doutez, la marge lors de la réalisation d'une montre est souvent important (bien plus que certains peuvent le penser et bien plus que dans d'autres produits comme l'agroalimentaire).
Dans la plupart des montres, le prix des montres correspond à 6 à 8 fois le coût de revient. Par exemple pour un prix de revient de 200 dollars, le prix d'achat distributeur va être doublé voire plus pour atteindre par exemple 475$. Ensuite le prix d'achat détaillant sera à titre d'exemple de 670$. Ensuite le prix public pourra être de 1400 dollars soit un prix X7. Les montres sont-elles surcôtés notamment en tenant compte du coût des intermédiaires plutôt que de leurs valeurs intrinsèques?

Une marque semble remédier face aux intermédiaires (qui par ailleurs gagnent de l'argent un peu facilement sans mettre les mains dans le cambouis à les faires) : Code 41 qui fait en sorte d'éviter ses intermédiaires. Pour un prix de montre à 200$, le prix de vente sera de 700$ (même si je pense que l'on pourrait faire des montres avec une marge de seulement 50% entre le prix de revient et le prix de montre en faisant des choses plus luxueuses ou bien plus de volume).

Que pensez-vous de cette marque ?

En vous remerciant pour votre retour.

Sincères salutations,

https://code41watches.com/fr/chapters/phase1/chap2/

strikeline
[image]
05/04/21, 11:59

@ PMaxit
 

Marges des montres

Bonjour PMaxit,

Malheureusement, les montres Code 41 ne sont pas dans dans mes goûts horloger. :-(

Néanmoins, si tu as un plan pour acquérir des Rolex ou des Omega à prix de revient tu me fais signe...?

Merci. ;-)

---
Il n'y a pas d'heure pour regarder sa montre....

Mnementh

83420,
05/04/21, 12:47

@ PMaxit
 

Marges des montres

Les marques qui prétendent "révolutionner" le modèle économique de l'horlogerie ont simplement trouvé avec le e-commerce et une communication adaptée, parfois sur les forums avec des gens qui posent des questions" innocentes", le moyen de se faire plus de fric en supprimant les intermédiaires.

C'est une farce, une entourloupe, une tartufferie de première bourre. :hungry:

---
Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

COLLECTIONLIP

05/04/21, 17:04

@ Mnementh
 

Marges des montres

Parler de la marge d une montre ne me pose aucun problème, mais refaire de la pub de façon innocente me saoule incroyablement.
De plus code 41 a tellement fait un matraquage sur une montre qui n a aucun intérêt....
Bref je passe mon chemin

---
Certum Monstrat iter

UFO

05/04/21, 18:07
(Modifié par UFO
le 05/04/21, 18:16)


@ COLLECTIONLIP
 

Marges des montres

Tout est expliqué dans le lien indiqué :
• Marge Opérationnelle : X2,25 vs. X2,20 pour marque "tradi"
• marge logistique & partenaires : x1,55 vs. X1,35 pour marque "tradi" (qui ont aussi des frais de port, de la communication, etc...)
> Prix public = X3,5 vs. X3 pour le Prix d'achat détaillant marque tradi.

Ils n'ont pas inventé la pierre philosophale, simplement expliqué que leurs montres sont moins chères car ils vendent en direct (en se passant des détaillants qui font un énorme travail de présentation et d'explication) !

A leur décharge, c'est vrai qu'ils expliquent que la margeur partie de leurs composants vient de Chine contrairement à beaucoup d'autres qui ne s'étendent pas trop sur le sujet :-D

NB : 1000€ dans une montre équipée d'un Miyota 8S27 (excellent mouvement basique au demeurant) mais qui vaut 30€ tout au plus...

PS : après, on peut toujours parler de la marge Richard Mille...:lol:

Mr No

05/04/21, 19:00
(Modifié par Mr No
le 05/04/21, 21:00)


@ PMaxit
 

Marges des montres

Il ne faut pas être dupe.

Peut-être je me trompe, je crains que la plupart de ces nouvelles marques utilisant de nouveaux canaux pour vendre n'apportent rien en terme de compétitivité sur le produit, ces Code41, je les trouve plutôt chères.

C'est comme ces nouvelles marques qui surfent en même temps sur la vague verte, engagement éco-responsable mais à mon sens, pur "greenwashing", c'est plutôt agaçant.

PMaxit

05/04/21, 22:24

@ Mr No
 

Marges des montres

Bonsoir,
Merci de vos retours! :-)
J'en retiens que Code41 n'est pas une marque qui en vaut la peine (plutôt préférer Longines par exemple...quoique pas du tout le même style car plus traditionnel et non novateur).
J'avais un petit doute sur l'aspect très marketing avec beaucoup de pubs par internet (en partie avec les cookies). :-D Il n'y a pas ce matraquage avec d'autres pubs comme Patek Philippe.
Certains influenceurs ont promu la marque Code 41 parlant que ce projet vient de passionné et que les commandes sont sur mesure et que c'est made in Suisse (avec cependant un bracelet qui n'est pas en acier pour ne pas rendre ses montres trop coûteuses en fabriquant en Suisse pour maintenir la fabrication 100% maison. J'ai pas l'impressions qu'ils ont évoqués les pièces made in China ; déçevant.

Enfin je tiens à dire (et cela ne va pas plaire à tout le monde) que certaines marques comme Rolex devrait faire un peu plus de complication pour leur prix. Simple suggestion même si Rolex est bien bonne marque.

Sinon que pensez-vous des Montres Hermès? Simple mécanisme assemblée en France ou vrai manufacture horlogère vendant un produit plus cher a fabriqué et fait avec attention avec un mécanisme de bonne fecture.
Encore merci pour vos retours!:ok:



Montres Hermès c

jef33
[image]
05/04/21, 22:49

@ PMaxit
 

Marges des montres

» Bonsoir,
» Merci de vos retours! :-)
» J'en retiens que Code41 n'est pas une marque qui en vaut la peines

T'as tout compris, tu es sur le bon chemin du désinfluenceur un métier plein d'avenir qui ne requiert aucun diplôme! elle est pas belle la vie.:lol3:

Watch_addict
[image]
06/04/21, 16:14

@ PMaxit
 

Marges des montres

Tiens un sujet polémique :).
Je dois faire partie des très rare chronomaniaque à avoir sauté le pas avec cette marque.

Je trouve la montre plutôt bine finie au niveau du boitier et le travail sur la cadran en 3 dimensions est plutôt pas mal.

Le mouvement est plus ou moins équivalent à du Seiko (c'est que mon humble avis). Payée 600 balles, c'est peut être un poil cher, je l'admet. Ce n'est pas une montre de collection non plus.

Leur pub est dégeu et insupportable mais très dans l'air du temps malheureusement.

Parallèle intéressant, quand j'ai posé la question chez Seiko du partenariat avec le fils Cousteau pour les modèles "Save the Ocean", ce dernier n'existe plus, mais était encore présent dans les pubs.

J'irai peut être voir Seven Friday que je trouve fort sympathique ça reste du consommable, de là à savoir si on est sur du Mac Do ou du Big Fernand, c'est à chacun de voir.

---
"L'être humain est le seul animal qui éprouve du plaisir à amasser des connaissances inutiles." Isaac Asimov

Origami
[image]
Paris,
06/04/21, 12:38

@ PMaxit
 

Marges des montres

Bonjour Pmaxit,

Ce n'est pas un sujet tabou.
Mais la bonne marge, c'est celle qui à la fin donne un prix que les clients acceptent de payer pour l'objet ou le service.

Rolex et Patek peuvent se permettre de faire des marges de malade, parce qu'il y aura toujours des clients pour acheter leurs montres.

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

pablo

06/04/21, 13:50

@ PMaxit
 

Marges des montres

» (bien plus que certains
» peuvent le penser et bien plus que dans d'autres produits comme
» l'agroalimentaire).

Je vais revendre mes montres et m'acheter de la farine, c'est bien la farine, on peut faire des brioches avec. :o

Blague à part, comme dans plein d'autres domaines, le prix de vente est décorrélé du prix de revient et ce n'est pas bien grave, faut faire avec ou se passionner pour d'autres choses.

renaud
[image]
06/04/21, 22:46

@ PMaxit
 

Marges des montres

[image]

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

PMaxit

06/04/21, 23:37

@ renaud
 

Marges des montres

Oui le prix des montres dépendent non du coût de revient mais de combien les gens sont près à payer (à se faire pigeonner parfois).
Ceci dit certaines marques qui vendent des montres à peu près identiques en qualité pour 7000€ par exemple valaient autrefois le prix d'une LIP (certes un peu moins résistante au temps mais prenant une patine) soit un peu moins de 1000€. C'est le cas de Rolex (un expert horloger spécialiste de Rolex dans le XVII ème arrondissement de Paris a un moment évoqué cela dans une de ses vidéos.
La marge des Rolex est énorme mais beaucoup prennent de la valeurs notamment les premières du temps de Paul Newman qui sont rares désormais, des montres vintage, collections voire grande collection pouvant doubler de valeur en dix ans (notamment les Daytonas mais aussi Submariner). Je vous confie une chose : la Oysterquartz, seul montre Rolex à Quartz devrait beaucoup de valeur pour un investissement alors que le mécanisme est bien moins cher que dans les autres montres mécaniques de chez la marque à la couronne.

Pour en revenir au sujet, les montres sont devenues comme des tableaux : leurs valeurs parfois ne relèvent pas du temps passé pour la faire voire de la précision mais plus du prestige de la marque (en tableau cela serait de l'artiste). il y a une sorte de bulle, de système de Ponzi qui se fait et un jour la bulle éclatera. Sur une vidéo d'un des fondateurs du club de l'Horloge, il est parlé d'art dégénéré avec l'exemple de Picasso et du prix décorrélé à la valeur du coût de revient. On peut faire la parallèle avec certaines marques de montres dont certaines ont des montres à plusieurs centaines de milliers d'euros porté par Nadal par exemple même si je reconnais qu'elle sont bien innovante :-) et que cela me plairait d'en avoir une !:cool:

plibou

07/04/21, 09:43

@ PMaxit
 

Marges des montres

"C'est le cas de Rolex (un expert horloger spécialiste de Rolex dans le XVII ème arrondissement de Paris a un moment évoqué cela dans une de ses vidéos"

Amen
et sinon ?
je comprends pas bien le post :lol3:

les montres sont chères ? y a une bulle ?
a ces 2 questions oui , et oui mais depuis le temps que l'on se dit qu'elle va éclater ...

capitaine56

Page d'accueilToujours près de la mer,
07/04/21, 10:14

@ PMaxit
 

Marges des montres

@ PMaxit
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir"
Pierre DAC

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Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

Mnementh

83420,
07/04/21, 12:16

@ PMaxit
 

Marges des montres

"Et moi je dis alors que quand un mec sur une information il en connaît pas plus que ça, il n'a qu'à fermer sa gueule ! Et même, à la rigueur, il serait pas venu, on s'rait pas fâchés ! "

(le Père Michel)

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Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

Origami
[image]
Paris,
07/04/21, 12:25

@ PMaxit
 

Marges des montres

Le problème, PMaxit, c'est que l'on peut dire ça pour absolument tout.
On est sur un forum de montres, donc oui, certaines marques font plus de marges que d'autres.
Mais certains fabricants de vélos, de stylo, de chaussettes, d'encriers, de chapeaux, de voitures, de plumes se mettre dans le derrière font pareil.

C'est le principe même de l'économie de marché, cher à Groucho Marx.

C'est pour ça qu'en fait, la marge sur les montres, ce n'est pas un sujet tabou ni sensible. C'est un sujet dont on s'en fout.
Il y a ici des personnes qui sont très heureuses avec des montres à 100 €.
Et d'autres très heureuses avec des montres à 50.000 €

C'est quand même le principal, non ?

Et ça vaut aussi pour les amateurs de vélos, de stylos, de chaussettes, d'encriers, de chapeaux, de voitures et de plumes se mettre dans le derrière…

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Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Mnementh

83420,
07/04/21, 12:35

@ Origami
 

Marges des montres

» C'est le principe même de l'économie de marché, cher à Groucho Marx.

En clair, on a le vécu...

[image]

[image]

et donc en résumé :

[image]

---
Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

strikeline
[image]
07/04/21, 13:50

@ Mnementh
 

Marges des montres

Excellent...!!! :lol2:

---
Il n'y a pas d'heure pour regarder sa montre....

Montres1
[image]
Lagos - Nigéria,
07/04/21, 14:39

@ Mnementh
 

Marges des montres

:pdr: Excellent Mnementh !!

PMaxit

08/04/21, 23:43

@ Montres1
 

Marges des montres

Bonsoir,
J'étai commercial à bord d'un train SNCF. Je suis à présant aiguilleur à la société national des chemins de fer et plus délégué SUD et diplômé d'un CAP commerce (donc rodé aux techniques de vente et marketing) donc je sait de quoi c'est l'économie du marché, on vends des ticket et on adapte les prix en fonction de l'offre et la demande avec donc des marges différent. Pendant les vacances ou les long weekend on augmente les prixs quand les gens veulent prendre le train. ;-)
Et oui comme pour les montres on a nos marges. Dommage que la SNCF ne fasse pas sa marque d'horlogerie car cela aurait du succès. L'horloge est la vitrine de la SNCF. Lorsque je vais au siège, j'ai vu sur la seine, le bigben de la Gare de Lyon et la gare Saint Lazarre tous les deux équipés d'horloges tradi. ;-)
Les montres auraient du succès envers la clientèle très nombreuses (et nous pourrions en profiter pour vendre des montres mécaniques et même automatique (en cas de pannes pouvant durer chez nous jusqu'à 24h) avec un prix bien haut avec une bonne marge (profitons-en pour renflouer la dette publique tant qu'on y est ; cela fera plaisir à l'IFRAP). Offrir une montre aux cheminots serait un bel investissement qui permettrait à nos équipes de ne plus trouver d'excuses aux grands retards qui pénalisent nos clients (souvent des contribuables) qui eux travaillent pour l'Hexagone et apportent des bénéfices pour éviter un endettement encore plus élevé des caisse de l'Etat.

LeonDeBayonne

08/04/21, 23:50

@ PMaxit
 

Marges des montres

Allez, bas les masques, dis-nous qui tu es!

phil-67

09/04/21, 23:37

@ LeonDeBayonne
 

Marges des montres

Un troll qui a été bien nourri par tous ces posts!

Berrichon

10/04/21, 07:46

@ phil-67
 

Marges des montres

» Un troll qui a été bien nourri par tous ces posts!

C’est le moins qu’on puisse dire ! Un cousin germain d’un certain « Érudit »

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