nico25

24/02/21, 10:06
 

Questionnement Grand Seiko (Général)

Bonjour
Je suis actuellement bien tenté par la gamme Grand Seiko et en particulier les modèles plutôt typés sport (plongeuses ou gmt ) et quelques questions me viennent :

- Vaut-il mieux privilégiER la gamme 9S (uniquement mécanique ) ou le 9R (spring drive) pour la fiabilité ?

- qu’en est-il de la durée de vie sur le long terme pour les réparations du spring drive (dispo pièces et fréquence des révisions) étant en province chaque révision se fera obligatoirement sur Paris car évidemment mon horloger local ne pourra pas le faire ?

- est ce que le fait d’avoir de l’électronique ( SD) ne créera pas de problèmes avec des champs magnétiques qui dérégleraient la montre?

- si vous aviez le choix (hors prix) vous choisiriez plutôt le hi beat ou le spring drive ?

Merci d’avance aux possesseurs de GS pour leurs retours ( c’est aussi un peu de leur faute si j’ai envie de ces jolies GS).

Matman

24/02/21, 15:08

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

Bonjour

J’ai une grand seiko gmt avec le mouvement 9R (spring drive)
Ce qui a fait basculer mon choix c’est la trotteuse. Un mouvement hypnotique de cette aiguille qui tourne sans à coup.
Niveau finition on est dans les deux cas sur du très beau travail
En ce qui concerne la précision, le spring drive est impressionnant, mais le mouvement haute fréquence n’est pas en reste
Choisir n’est en ce qui me concerne pas évident. Ça a tenu pour moi dans une trotteuse

Et puis j’ai eu une intervention sur le mouvement suite à un choc...
Verdict: la montre doit faire un aller-retour .... au Japon. Les horlogers seiko en France n’y touchent pas. Je ne sais pas s’il en est de même pour les mouvements « mécaniques » purs mais je trouve que c’est un élément à prendre en considération.

Quoiqu’il en soit choisir une grand seiko c’est un bon choix

Voilà pour ma modeste contribution

Matthias

nico25

24/02/21, 16:29

@ Matman
 

Questionnement Grand Seiko

Merci pour ces infos

Après le retour au Japon pourquoi pas mais avec la boutique parisienne çà évoluera sûrement.
Au niveau coût de révision c’est de l’ordre du Classic (j’ai payé dernièrement 650€ pour le forfait Rolex ) ?

Mnementh

83420,
24/02/21, 16:43

@ Matman
 

Questionnement Grand Seiko

Je me permets de citer un extrait d"un échange avec Gilbert "gnkt" en novembre 2019 :

"Les GS Spring Drive sont envoyées aux Pays-Bas ... à l'exception des chronos qui partent directement au Japon.
Les pièces réceptionnées par le SAV européen sont traitées sur place ou dispatchées vers le Japon en fonction du diagnostic réalisé sur place."


SI cela peut préciser les choses. :flower:

---
Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

nico25

24/02/21, 20:45

@ Mnementh
 

Questionnement Grand Seiko

Merci pour l’info

Avec le développement de la marque ils vont devoir mettre en place une bonne logistique
j'espère que le service sera au niveau Rolex (enfin quand j’aurais trouvé la belle).

Pour le moment j'hésite entre un modèle plongée ( type sbga 029 ou 229) et un gmt dans un style différent.
L’inconvénient pour un provincial c’est la pauvreté de l’offre (on se croirais presque chez Rolex ...)

Mnementh

83420,
24/02/21, 21:22

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

» Merci pour l’info

Je t'en prie, c'est la moindre des choses. :flower:

» Pour le moment j'hésite entre un modèle plongée ( type sbga 029 ou 229) et
» un gmt dans un style différent.

Je te suggère aussi de jeter un œil sur le 9F86, je sais c'est à pile, mais quand même...

Tant qu'à faire dans l'oscillateur, un autre œil à jeter (mais il faut des réserves oculaires) du côté des Citizen Chronomaster...
Je dis ça je dis rien, mais pour une montre de voyageur, ma foi...

» L’inconvénient pour un provincial c’est la pauvreté de l’offre (on se
» croirait presque chez Rolex ...)

Chez Rolex, (je ne parle pas des 4 et 5 chiffres, Truc m'en garde !) l'offre est pauvre par définition, ils ont deux mouvements de base et un boitier (deux avec les Cellini).
C'est fait pour les pauvres d'esprit quelque part: ils n'ont pas de choix mais une liste d'attente.
[image]

Un petit côté lemmings quoi.
[image]


PS: On ne dit plus "provincial" mais "en région".
Ça change que dalle mais ça évite de repasser, ça froisse pas quoi. :lookaround:

---
Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

nico25

25/02/21, 09:17

@ Mnementh
 

Questionnement Grand Seiko

Je vais donc dorénavant utiliser le terme « territoires » plutôt que province pour le prestige 😁

Pour le mouvement entièrement à pile ça me tente moins ,du coup je préfère ma g shock solaire et chez Rolex je reste avec ma 16613 auto qui me vas bien (et que j’ai eu dans un temps où il ne fallait pas se prostituer ou vendre un rein pour en avoir une ).

J’ai découvert les GS grâce au forum et j’avoue que les finitions ont l’air vraiment exceptionnelles ,sans compter la discrétion pratique dans certaines circonstances.

Reste maintenant à trouver une bonne occasion pour finaliser l’affaire et ce sera peut-être au final ce qui me fera franchir le pas entre les différentes modèles (mais comme la règle est une entrée = une sortie il va aussi falloir choisir qui va s’en aller de la boîte 😢).

Merci pour ces infos sur une gamme qui gagnerait à être plus mise en avant.

La chasse est ouverte !

gnkt
[image]
Page d'accueil26/02/21, 15:21

@ Matman
 

Questionnement Grand Seiko

Bonjour,

Voici quelques infos complémentaires.
Il n'y a pas d'horloger chez Seiko France qui intervient sur les montres.
Le SAV pour toute l'Europe s'effectue aux Pays-Bas.

C'est logique car les volumes de ventes en France (tout comme dans chaque pays européen) sont bien trop faibles pour maintenir un SAV national qui disposerait de toutes les compétences pour intervenir sur une gamme de calibres aussi large :
Famille 9S (full mécanique) et toutes ses déclinaisons 28000/36000, auto/manuel, 3 aiguilles/GMT, ...
Famille 9R (Spring Drive) et toutes les déclinaisons, dont les chronos
Famille 9F (Quartz) 3 aiguilles et GMT

Grand Seiko est la seule manufacture à avoir autant de calibres différents commercialisés.
Les Suisses ont abandonné le quartz, et le Spring Drive est une exclusivité Seiko.

Pour info le SAV européen est habilité à intervenir sur les Spring Drive sauf les chronos qui repartent au Japon.

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

nico25

26/02/21, 19:11

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

Merci pour ces infos

Avez vous une idée du volume de production des GS car je n’ai rien trouvé là dessus (je n’en ai jamais vu de porté dans mon entourage ).

gnkt
[image]
Page d'accueil28/02/21, 21:35

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

» Avez vous une idée du volume de production des GS car je n’ai rien trouvé
» là dessus (je n’en ai jamais vu de porté dans mon entourage ).

Par le passé àchaque fois que j'ai posé cette question en France, on m'a répondu que ces informations sont confidentielles.
Mais les chiffres figuraient sur le site du Shizuku-ishi Watch Studio :-)
Aujourd'hui je ne sais pas si ces informations y sont toujours et si elles sont à jour.
Les choses ont quelque peu évolué, depuis 2017 Grand Seiko est devenu une marque à part entière, les volumes de production ont augmenté (dans quelles proportions ? Je n'en sais rien), et les horlogers du Shizuku-ishi Watch Studio sont maintenant dans un nouveau batiment plus vaste.

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

renaud
[image]
28/02/21, 21:13

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

» Bonjour,
»
» Voici quelques infos complémentaires.
» Il n'y a pas d'horloger chez Seiko France qui intervient sur les montres.
» Le SAV pour toute l'Europe s'effectue aux Pays-Bas.
»
» C'est logique car les volumes de ventes en France (tout comme dans chaque
» pays européen) sont bien trop faibles pour maintenir un SAV national qui
» disposerait de toutes les compétences pour intervenir sur une gamme de
» calibres aussi large :

Il faut noter qu'à Besançon Seiko n'a plus de service SAV du tout en terme de réparation pour l'ensemble de ses gammes: quartz classique, auto ou GS.
Nada. Alors qu'il y a du taf!!!

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Nicoleb

15/11/21, 08:00

@ Matman
 

Questionnement Grand Seiko

» Et puis j’ai eu une intervention sur le mouvement suite à un choc...
» Verdict: la montre doit faire un aller-retour .... au Japon. Les horlogers
» seiko en France n’y touchent pas. Je ne sais pas s’il en est de même pour
» les mouvements « mécaniques » purs mais je trouve que c’est un élément à
» prendre en considération.
»
»
» Matthias

Dois-je en conclure que le Spring Drive est fragile ou le choc était vraiment méchant ?

dav67
[image]
25/02/21, 18:23

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

Actuellement j'ai une SBGV que j'adore (ma première quartz ! :-) ) mais si prochaine GS il y a, ce sera sans aucun doute un SD !

Ce mouvement c'est une innovation propre à Seiko et cette fluidité de l'aiguille !!! :yes:

Tant qu'a faire et pour rester un peu dans l'historique de la marque, orientez vous vers un boitier 44 !....Ca aussi c'est LA signature GS !

;-)

Origami
[image]
Paris,
25/02/21, 18:27

@ dav67
 

Questionnement Grand Seiko

Bonjour dav67,
L'image de ton avatar me rappelle vaguement quelque chose...
C'était pas des trucs qui volaient et qui permettaient d'aller en vacances dans des pays lointain ?
Je sais plus trop, ça fait tellement longtemps, déjà...

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

dav67
[image]
25/02/21, 18:52

@ Origami
 

Questionnement Grand Seiko

» Bonjour dav67,
» L'image de ton avatar me rappelle vaguement quelque chose...
» C'était pas des trucs qui volaient et qui permettaient d'aller en vacances
» dans des pays lointain ?
» Je sais plus trop, ça fait tellement longtemps, déjà...

Salut Origami !

Effectivement !...Ca commence à dater pour moi maintenant mais ça représente un bon morceau de ma vie professionnelle....à une époque où un seul passeport suffisait... !

;-)

autrichongris
[image]
26/02/21, 06:29

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

J’ai un peu tout ce qui t’intéresse chez GS...:-P

D’un pur point de vue horloger le hibeat est un must, Seiko est la seule marque au monde avec Zénith à maîtriser de longue date le 36 000 alternances. La 029 est un joli steak assez épais au poignet attention quand même

Le Springdrive est à la fois fascinant (la trotteuse qui ne trotte plus) et d’une précision diabolique sans aucune dérive sur plusieurs mois de porté et d’observation. La diver’s 200 GS SD en titane (que J’ai au poignet à l’instant) est sans doute le meilleur compromis entre sport et portabilité quotidienne en toute occasion. Mais c’est un compromis, si on veut plus sportif faut aller chercher un autre modèle, et si on veut plus ville il y a l’embarras du choix chez GS !

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

nico25

26/02/21, 08:58

@ autrichongris
 

Questionnement Grand Seiko

Le petit veinard que tu es.

Du coup ces réponses confirme mon envie de m’orienter vers de la spring-drive pour son innovation et la fluidité de la trotteuse.

Reste maintenant à trouver une bonne occasion qui fera la larron entre plongeuse et gmt (honnêtement c’est une question de design car je ne fais que du barbotage et on ne voyage plus 😢) ,sachant que j’ai déjà les deux types de montres.

Le seul « inconvénient » chez GS c’est vraiment l’étendu de la gamme qui rend le choix encore plus difficile pour un novice.

autrichongris
[image]
26/02/21, 09:29

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

[image]

Pas besoin de commentaires...

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

nico25

26/02/21, 09:52

@ autrichongris
 

Questionnement Grand Seiko

Une nouvelle question à l’heureux homme qui a les deux GS
Si tu n’avais à n’en choisir qu’une entre la gmt et la plongeuse ce serait laquelle et du coup quel est celle que tu portes le plus ?

autrichongris
[image]
26/02/21, 10:57

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

» Une nouvelle question à l’heureux homme qui a les deux GS
» Si tu n’avais à n’en choisir qu’une entre la gmt et la plongeuse ce serait
» laquelle et du coup quel est celle que tu portes le plus ?

La GMT Spring Drive je suppose ?

J'ai bien une GS GMT, mais c'est une version ville cadran ivoire, celle la:

[image]
Source monochrome watches (mais c'est bien la même)


Pour la GMT Spring Drive je n'ai pas accroché à son look, et de toute façon mon truc ce sont les plongeuses. Fais ton choix ;-)

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

gnkt
[image]
Page d'accueil26/02/21, 15:42

@ autrichongris
 

Questionnement Grand Seiko

» Pour la GMT Spring Drive je n'ai pas accroché à son look, et de toute façon mon truc ce sont les plongeuses. Fais ton choix ;-)

Dans les GMT Spring Drive il y a ce genre de chose
[image]

[image]

Il faudra que je te montre ça la prochaine fois ;-)

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

autrichongris
[image]
26/02/21, 15:49

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

Arf, c'est sur c'est joli le cadran soleillé !

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

nico25

26/02/21, 19:09

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

Cette gmt avec cadran soleillé est encore plus belle que les autres

J’hésite vraiment avec une plongeuse

Les finitions ont l’air vraiment au top quelque soit la gamme GS,c’est vraiment pas facile mais merci pour les photos je me régale

Et en cherchant sur les forums vraiment presque aucun retours négatifs au niveau fiabilité ou sav (pour ceux qui y vont ).

Mnementh

83420,
26/02/21, 19:53

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

» Dans les GMT Spring Drive il y a ce genre de chose

et un truc assez compliqué au niveau mouvement

[image]

...les chronos GMT SD, déjà un peu anciens mais amusants.

[image]

boitier pas mince mais bien géré

[image]

Salut Gilbert ! :waving:

---
Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

gnkt
[image]
Page d'accueil27/02/21, 13:30

@ Mnementh
 

Questionnement Grand Seiko

Salut Alain :waving:

en Spring Drive petite taille, il y a ça :
[image]

[image]

[image]

:-)

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

alpha13
[image]
26/02/21, 11:46

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

Bonjour,

ça bouge pas mal chez Seiko

en Mai il est annoncé des GS GMT 4 saisons
https://www.hodinkee.com/articles/grand-seiko-gmt-seasons-collection-introducing

on attends aussi des Presage GMT shape edged (vrai GMT)
https://www.hodinkee.com/articles/seiko-presage-sharp-edged-gmt-introducing

et des Prospex re-interprétation
https://www.hodinkee.com/articles/seiko-prospex-the-1959-alpinist-modern-re-interpretation-introducing

---
Cordialement

Vincent

alemmar
[image]
Page d'accueil26/02/21, 20:58

@ alpha13
 

Questionnement Grand Seiko

https://www.hodinkee.com/articles/seiko-prospex-the-1959-alpinist-modern-re-interpretation-introducing

[image]


Merci pour le lien, ces nouveaux modèles sont très bien foutus!


Franchement, si José...
;-) ;-)

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

alpha13
[image]
26/02/21, 11:53
(Modifié par alpha13
le 26/02/21, 13:00)


@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

De plus vous trouverez ci-dessous un lien qui donne le nom et la signification du système de couleurs japonais pour mieux
comprendre les cadrans Seiko
https://irocore.com/

---
Cordialement

Vincent

Mr No

28/02/21, 09:48
(Modifié par Mr No
le 28/02/21, 11:17)


@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

Ma petite expérience puisque j'ai eu des GS, je déconseille le Spring drive, c'est beau pour le déplacement de l'aiguille, c'est technique, mais pour les pannes, ça n'a pas averti, du jour au lendemain, je me suis retrouvé avec une montre qui ne marche pas, ça peut être fâcheux, alors qu'une mécanique, généralement, on a des signes avant que ça s'arrête complètement, aussi le spring drive bien qu'une prouesse technologique, ça ne m'intéresse pas du tout.
Je préfère donc les mécaniques.
Il y a encore deux ans, tous les sav se faisaient au Japon, je ne sais si c'est toujours le cas, ce n'était pas un vrai problème non plus, pas plus long ni plus onéreux que certaines marques Suisses.
Il en demeure pas moins que je me suis détourné de Grand Seiko, je préfère certaines marques Suisses qui apportent plus d'évolution sur leurs mouvements ( en particulier pour l'anti-magnétisme ).

Mnementh

83420,
28/02/21, 17:18

@ Mr No
 

Questionnement Grand Seiko

» Ma petite expérience puisque j'ai eu des GS, je déconseille le Spring
» drive, c'est beau pour le déplacement de l'aiguille, c'est technique, mais
» pour les pannes, ça n'a pas averti, du jour au lendemain, je me suis
» retrouvé avec une montre qui ne marche pas, ça peut être fâcheux, alors
» qu'une mécanique, généralement, on a des signes avant que ça s'arrête
» complètement, aussi le spring drive bien qu'une prouesse technologique, ça
» ne m'intéresse pas du tout.


Comme je le disais ailleurs (mais où ?) le SD combine les avantages et les inconvénients des deux technologies, la mécanique et l'électronique.

La panne mécanique entraine celle de l'électronique et lycée de versailles.


» Je préfère donc les mécaniques.

Néanmoins, et avec le souci de ne pas bisounourser la montre mécanique, j'ai eu des amusettes tout aussi soudaines avec de la méca.

- ressort de barillet cassé, paf. (speedmaster)
- tige de remontoir pétée avec blocage du remontage auto (patek 240)
- ressort de barillet cassé, paf (montre révisée depuis moins de 3 ans... et pas de la bas de gamme)
- module auto HS,
et d'autres, comme tout le monde je suppose.
C'est assez inévitable quand on accumule des dizaines de montres.

» Il y a encore deux ans, tous les sav se faisaient au Japon, je ne sais si
» c'est toujours le cas, ce n'était pas un vrai problème non plus, pas plus
» long ni plus onéreux que certaines marques Suisses.

Ce point a déjà été éclairci dans deux posts (une citation de Gilbert et un post de Gilbert lui-même).

» Il en demeure pas moins que je me suis détourné de Grand Seiko,

C'est dommage car GS n'a pas que le SD mais aussi du quartz HdG, et des mécaniques d'excellente qualité. Un point de vue quelque peu radical peut-être ?

» je préfère certaines marques Suisses qui apportent plus d'évolution sur leurs
» mouvements ( en particulier pour l'anti-magnétisme ).

L'AM n'est pas une évolution si pertinente (amha) quand cette évolution entraine une dépendance absolue du client final envers la SAV de la marque (et pour les horlogers obligés de se "certifier" à grands frais).
Il y avait des solutions AM bien avant le silicium... allons donc.

De fait, les Suisses passent leur temps à tourner autour de variations sur le même thème, un échappement qui fait tic-tac, en silicium, strontium, zénitium ou branlounium, c'est toujours le même bidule, un coup en biais, un coup je recule, et que je te taille une palette, etc

Tout est intéressant, qui mène à un résultat conforme à une attente. :yes:

Ce qui est vraiment ennuyeux, c'est de se faire br@nler le mou par des marques, soit-disant de luxe ou de prestige, qui persistent à vendre des solutions somme toute extrêmement traditionnelles, comme s'il s'agissait d'incroyables performances techniques.

Je suis vraiment navré, mais un ETA chrono bien réglé suffit à 99% de mes humbles besoins, Patek m'ayant vendu (et rendu après SAV tout aussi bien) des pièces moins bien réglées qu'une bécane à moins de 1000 balles.

De ce point de vue, j'en arrive (enfin) à reconsidérer beaucoup de choix.

Joyeux fin de dimanche à tous :flower:

---
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Mr No

28/02/21, 19:29
(Modifié par Mr No
le 28/02/21, 20:11)


@ Mnementh
 

Questionnement Grand Seiko

Mes montres avec mouvements ETA, que du bonheur, jamais de soucis, au pire, un entretien au bout ... de 15 ans, voir 20 ans.
Ce sont d'ailleurs ces montres qui m'ont rendu craintifs face à des montres à milliers d'euros, j'avoue que j'aurais beaucoup de mal à revenir sur une GS Hi-Beat, Spring drive, ou même quartz, parce que même à quartz, Grand Seiko demande à ce qu'on leur confie la montre pour un simple changement de pile, c'est fastidieux, le moins que l'on puisse dire.
Tout de suite, j'hésite à acquérir enfin une Speed ( étrangement, je n'ai jamais eu), voir le nouveau Chronomaster sport de Zenith que je trouve très réussi ou son mouvement 36000 alternances a du sens, vu la fonction chronographe.
Et pourquoi pas bien sur, une Grand Seiko, mais les défauts et les réticences que j'éprouve avec les Suissesses, je les retrouve tout autant avec les GS. En terme de finitions, GS met la barre très haute, mais pour l'avoir vu de près et sur mon poignet, le Chrono Zenith avec son superbe mouvement, c'est quelque chose aussi.
Cependant, je conclue comme j'ai commencé, à quoi bon dépenser près de 10 000 euros sur une montre quand on peut s'offrir de vrais plaisirs horlogers pour moins de 2000 euros ? C'est ma réflexion, j'ai des envies mais j'ai des doutes.

Mnementh

83420,
28/02/21, 20:10

@ Mr No
 

Questionnement Grand Seiko

» parce que même à
» quartz, Grand Seiko demande à ce qu'on leur confie la montre pour un simple
» changement de pile, c'est fastidieux, très, je trouve.

Je change moi-même la pile Seiko SR920SW de ma montre... :flower:

Il y a des limites à l'indigence, à la soumission et à la naïveté du client. :lookaround:

(5,69€ les deux piles, dont une d'avance, en mars 2018)

---
Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

gnkt
[image]
Page d'accueil28/02/21, 20:40

@ Mr No
 

Questionnement Grand Seiko

» Grand Seiko demande à ce qu'on leur confie la montre pour un simple changement de pile, c'est fastidieux, le moins que l'on puisse dire.

:surprised:
A la boutique de Paris, un changement de pile est fait sur place et en quelques minutes.
La montre repart en atelier seulement si le client souhaite refaire l'étanchéité.

---
GS, pour ceux qui savent ...
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Mr No

28/02/21, 22:07
(Modifié par Mr No
le 28/02/21, 23:09)


@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

» » Grand Seiko demande à ce qu'on leur confie la montre pour un simple
» changement de pile, c'est fastidieux, le moins que l'on puisse dire.
»
» :surprised:
» A la boutique de Paris, un changement de pile est fait sur place et en
» quelques minutes.
» La montre repart en atelier seulement si le client souhaite refaire
» l'étanchéité.


J'ai eu ce "blabla" à la boutique de Lyon, Rue Edouard Herriot, par son patron, tout changement de pile sur une Grand Seiko, il faut que ça se fasse en atelier pour garantir l'étanchéité, le cas échéant, on peut le faire en boutique, mais sans garantie, à vos risques et périls.
Je n'ai pas acheté.
(rien à voir sur le fait de savoir changer soi même les piles d'une montre, je sais le faire, mais le monsieur attirait mon attention sur le fait que je ne devais pas le faire moi même, ce qui pour le moins, cette recommandation "commerciale", d'un ridicule ... ).

gnkt
[image]
Page d'accueil28/02/21, 19:02
(Modifié par gnkt
le 28/02/21, 19:20)


@ Mr No
 

Questionnement Grand Seiko

On entend beaucoup de choses au sujet de la faible fiabilité voire fragilité des Spring Drive, comparées aux mouvements full mécaniques (spiral + balancier).

Voici mon expérience personnelle.

J'ai acheté ma toute première Spring Drive en 2007 une Seiko MM600, SBDB001 pour les intimes.
Ca se passait ici.

Cette montre est un tank increvable, et inutile de préciser que je ne l'utilise pas les causeries de salon. Elle m'a suivi aux 4 coins de la planète, de l'amérique du sud aux confins les plus reculés de l'asie, elle a fait trempette dans les mers de la Caraïbe, sur la cote atlantique de l'amérique de sud, l'océan Indien, la mer d'Andaman, la mer de Chine orientale et méridionale, la mer de Java, et j'en oublie certainement.
La raison est simple : c'est la seule vraie authentique plongeuse GMT.
Ma MM600 n'est JAMAIS passée par la case révision après toutes ces années (2007 - 2021 je vous laisse faire le calcul), elle est précise comme au premier jour (pas la peine de parler de la précision du Spring Drive) et ... je n'ai jamais eu aucun problème de quelque nature que ce soit.
Pas la peine de chercher et tourner autour du pot, aucune montre à balancier ne peut tenir la comparaison, suisse, japonaise ou autre.
[image]
Photo prise en janvier 2021

Depuis 2007 j'ai acheté un certain nombre de Spring Drive, badgées Seiko ou Grand Seiko.
J'en suis à 8 Spring Drive, sauf oubli de ma part.
Il va sans dire que je n'ai jamais revendu aucune Seiko et encore moins aucune Grand Seiko.

Ma GS SBGR029 Divers 200 SD a été ma première GS Spring Drive.
Pendant longtemps c'était la GS que je portais le plus souvent, ma GS de tous les jours, avant que ma collection se complète avec d'autres modèles que je m'efforce de porter régulièrement.
Cette GS est passée à la révision au bout de 7 ans.
Elle c'était mise à prendre +2min / jour, sans que je sache réellement si c'était un problème lié au Spring Drive ou si la montre était magnétisée. Mais elle n'était en aucun cas à l'arrêt.

De toutes mes SD, c'est la seule et unique fois où j'ai eu à faire appel au SAV.

J'ai à peu près tous les calibres SD au catalogue GS : SD simple, SD GTM, SD chronographe, SD a remontage manuel, les versions simples et les versions de compétition avec le lion en or incrusté dans le rotor, ...

Dans son principe de fonctionnement le Spring Drive réduit les frottements et frictions, et pour cette raison il limite les problématiques de lubrification des calibres à balancier, et permet d'avoir des intervalles plus longs entre les révisions.

Je connais d'ailleurs d'autres heureux propriétaires de Spring Drive Seiko comme Grand Seiko qui ne sont jamais passés par la case révision, après plus de 10 ans de bons et loyaux services.

L'ami Autrichon a aussi une MM600 qu'il a eue avant moi et qui, je crois, ne reste pas limitée à l'usage au bureau.
Il serait intéressant d'avoir son retour.

Comparativement j'ai eu bien des problèmes sur des méca suisses, en particulier sur des chronos.
J'aurais bien aimé qu'ils soient aussi fiables que mes chronos Spring Drive.

Mais peut-être que je suis mal tombé, comme toi avec tes Grand Seiko.

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

nico25

01/03/21, 10:15

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

Je vous remercie pour toutes vos réponses et ça confirme mon envie de GS.

Pour mr no je comprends que quand on a eu des galères avec une marque on s’en détourne même si c’est parce qu’on est tombé sur la montre « du vendredi » ,c’est pareil dans l’automobile et je réagirai sûrement de la même manière.

Néanmoins la majorité à l’air vraiment satisfaite ,pour info j’ai une submariner de 1995 jamais révisée qui fonctionne comme un coucou suisse alors que mon père dans la même période à fait passer la sienne (une op) 2 fois en sav alors qu'il est bien moins actif. Du coup il n’a pas la même opinion de la marque.

J’espère juste avoir une montre du lundi quand je validerai mon achat.

La seule chose déroutante avec GS c’est vraiment la diversité des mouvements qui n’aide pas à s’y retrouver et à choisir (pour ça Rolex se casse pas trop , à part la sky dweller ) mais la recherche n’en est que plus passionnante.

Mr No

01/03/21, 12:00

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

Tu peux foncer, ce sont des excellentes montres, du moment qu'elles te plaisent, s'agissant de moi, j'avoue que le pépin que j'ai eu, ce n'est pas vraiment ce qui m'a détourné de la marque, le manque de bol, ça arrive il y a d'autres critères, dont un peut être puéril mais qui m'a lassé, leur réseau et leur politique tarifaire et commercial que je trouve insupportable.
Récemment, j'ai fait l'acquisition d'une Longines, simplement parce que c'était la montre qui me plaisait le plus. C'est avant tout le coup de coeur, le feeling qui doit l'emporter, et pour ça, c'est strictement individuel.

Mnementh

83420,
01/03/21, 12:12

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

» La seule chose déroutante avec GS c’est vraiment la diversité des
» mouvements qui n’aide pas à s’y retrouver et à choisir

Seiko, c'est un généraliste, un grand généraliste.

Oublions le positionnement tarifaire dans les différentes gammes, et restons sur GS.

Le choix est avant tout technique:

- méca traditionnel avec désormais une rdm contemporaine (dans les 72h)
- méca haute fréquence pour l'image précision mécanique (rdm 55h, gain de précision très relatif )
- quartz de haute précision (la série 9F ±10sec/an) avec quelques références "étoilées" à ±5 sec/an
- la solution maison, le fameux Spring Drive, qui combine de fait les avantages et inconvénients des deux technologies de base, méca et quartz.

Une fois effectué le tri dans les soluces techniques, qui relève à la fois du rationnel et du choix quasi "philosophique" , c'est l'esthétique et les fonctionnalités qui prennent le relais.

Au fond, c'est très simple.

... sur le papier. :-D

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Mourir d'ennui ? Plutôt crever !

nico25

01/03/21, 15:29

@ Mnementh
 

Questionnement Grand Seiko

Je pensais déjà la diversité des mouvements GS (neufs et occasions).

J’hésite encore entre une gmt type sbge201 ou une plongeuse type SBGA 229.

Après tous ces messages je suis tenté par le Spring drive qui me changera du tout mécanique (type sub) et du tout quartz de mes g shock.

La chasse ne fait que commencer ,et c’est au moins la moitié du plaisir.

En plus c’est vraiment la découverte d’une gamme vraiment passionnante

autrichongris
[image]
03/03/21, 06:37

@ gnkt
 

Questionnement Grand Seiko

J’ai effectivement eu ma MM 600 fin 2005 ou début 2006.
C’est devenu ma montre de référence.

Effectivement le spring drive se met à dériver sérieusement sans prévenir pour moi ça a été en ...2019. Envoi à Besançon et 650€ et 5 semaines plus tard retour à mon poignet... pour 15 nouvelles années ?

C’est toujours ma montre de référence, celle des voyages (enfin avant...) et de la plongée, un de mes principaux loisirs.

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

PIFPAF
[image]
Page d'accueil19/11/21, 03:04

@ nico25
 

Questionnement Grand Seiko

J'ai trouvé le 9SA5 terriblement sexy (le nouveau hi-beat 80h de rdm), qui équipait la malheureusement sold out SLGH003 anniv bidule. Grand, bien décoré, masse bien faite, belles caractéristiques.
(les finitions de ce calibre, ne sont pas top à la loupe, mais on reste à moins de 10k, donc rien de méchant).

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http://www.foudroyante.com/
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Xavier, andré67, vlad6604
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