Austin
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03/02/21, 19:06
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ? (Général)

Bonjour,

Un peu d'histoire

Nous sommes dans les années 50, au pays du soleil levant.

Seiko s'est déjà remis de la cruelle et mortifère défaite de 1945.
Ils ont même déjà reconstruit leur second site de Daini ("seconde" en japonais).
Le premier, Suwa, qui n'avait pas été épargné par le tremblement de terre de 1923, l'avait été des bombes américaines.

C'est dans ce contexte de renaissance, et dans un esprit terriblement japonais, que Seiko décide d'encourager la compétitivité entre ses deux sites de production, en leur offrant une indépendance surprenante.

Suwa monte donc, dès 1956, une équipe de designers pour travailler sur ses propres modèles.
Daini leur emboite rapidement le pas, mais trop tard.

Car en 1960, Suwa lance Grand Seiko, "la montre parfaite pouvant être fabriquée de série".
Daini riposte 1 an plus tard avec le lancement de King Seiko.

Cette rivalité entre les deux sites, sur un même plan, a bien existé, mais durera peu de temps.
Car Seiko positionnera assez rapidement GS au dessus de KS.
Les montres King Seiko seront vendues comme "des montres de qualité supérieure à un prix abordable".
D'ailleurs, bientôt, les deux usines fabriqueront indifféremment des GS et des KS, en fonction des modèles, et surtout des capacités de production.

Mais les deux sites n'oublient pas la rivalité, et l'immense majorité des productions de GS et KS de l'époque arborent le logo du site de fabrication.
Sur le cadran, mais aussi sur le fond.

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King Seiko et Grand Seiko cohabiteront ainsi jusqu'à la fin 1975, avant que le Quartz, dont l'arrivée marquera un tournant dans le développement international de la marque, ne les enterre.
Temporairement pour Grand Seiko qui renaîtra de ses cendres en 1988.
Définitivement pour King Seiko, malgré des ressorties sporadiques de modèles anniversaires.

Durant ces 15 ans de cohabitation, Grand Seiko et King Seiko ont partagé beaucoup, tant au niveau des pièces, que du design.
Et pas seulement sur le dessin des boites et des cadrans.

Tout comme les GS, les KS arboraient un médaillon en or sur le fond.
Il existe plusieurs versions de ce médaillon, au gré des années, mais fut abandonné début 1972.

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La couronne d'abord siglée W-Seiko (partagée avec GS), puis siglée KS, fut également abandonnée pour des raisons de coûts, en 1974, pour des couronnes non siglées.

Lien de parenté...

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Notez que l'immense majorité des King Seiko ont des aiguilles dauphines.
Les versions "Chronometer" n'en n'ont pas.



Et si on veut acheter une King Seiko ?

Bien qu'elles aient été réservées au marché nippon, l'offre de King Seiko est assez conséquente, il y a eu des dizaines de modèles très similaires, et les prix sont relativement bas.
L'argument de la qualité Grand Seiko à prix bas n'est pas galvaudée.
Si leur taille est généralement comprise entre 35 et 37mm hors couronne, leur élégance, leur côté intemporelle, leur lisibilité sans faille (pas de nuit...ici point de Tritium), et leurs mouvements qui tiennent encore largement la route aujourd'hui, en font de bonnes affaires.


Evidemment le gros de l'offre en occasion se trouve au Japon.
Mais depuis le temps, beaucoup ont traversé les océans.

On peut en trouver aux USA, les moteurs de recherche dédiés en remontent assez régulièrement, par exemple celui-ci :
https://www.watchpatrol.net/?query=king+seiko

En trouver en France en bon état et à des tarifs raisonnables est faisable, mais compliqué. Peu d'offre, si l'on souhaite un modèle en particulier, il vaut mieux regarder ailleurs.

L'offre Japonaise se trouve un peu sur Ebay, souvent à vil prix, mais aussi et surtout sur les enchères Yahoo ou Rakuten.
Evidemment quand on ne lit pas le Kanji, ce qui arrive, il faut ruser.
Zenmarket propose un service de référencement et de traduction des annonces de sites japonais, et permet même d'enchérir.
Je n'ai jamais tenté, ça me parait compliqué.
Mais apparemment ça marche.

https://zenmarket.jp/fr/yahoo.aspx?q=king%2bseiko


Un vendeur de Singapour en propose régulièrement via son compte instagram : Kingseiko96
Semble honnête et prix raisonnables. Ne pas oublier les frais de douane.


Il y a également Catawiki, même si j'hésite à recommander ce site.
Je n'y cherche que des vieilles japonaises, et entre les estimations fantaisistes, les montres un peu beaucoup et parfois presque intégralement aftermarket, il faut faire attention. Les belles pièces ne partent jamais au rabais.


Quel modèle acheter ?

Le modèle le plus demandé d'occasion est la 44-9990, la seconde King Seiko. Manuel à 18000bph.
Le designer de cette montre est Taro Tanaka, qui a inventé le concept de "grammaire du design", concept qui est encore utilisé aujourd'hui par Seiko.
Pour ma part, j'ai du mal avec l'appellation King Seiko en toutes lettres, visible en grand sur le cadran, et je préfère les modèles arborant un KS.

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Sans date, avec, avec jour+date, manuelle, automatique, 18000bph, 28800bph et même 36000bph...Daini, Suwa, Chronometer...l'offre est importante.

Un lien vers une bible sur les différents modèles :
http://www.kingseiko.info/?i=1


Quelques petites remarques :

- Les mouvements Seiko de l'époque ont servi de base à beaucoup de mouvements encore en service chez Seiko. Globalement, c'est fiable.
Cependant, les modèles avec dates peuvent avoir des problèmes au niveau du changement de date rapide (la pièce permettant le changement est en plastique).

- Les modèles à 36000bph nécessitent des entretiens plus fréquents.

- Les pièces détachées ne sont pas forcément trouvables facilement.

- Les bracelets, boucles ardillons et autres goodies sont ultra rares et donc hors de prix.



Je fini avec des petites photos des miennes

Une 45-7001, sans date, remontage manuel, 36000bph

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Une 5625-8000 avec date, auto 28800bph

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Et une 5626-7110 avec date et jours (Kanji ou anglais), auto 28800bph

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Et pour finir la vraie bible sur la marque est ici :
En hongrois, google translate marche pas mal.

http://www.egalizer.hu/targyak/orak/kings.htm

alemmar
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Page d'accueil03/02/21, 19:57

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

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» Une 45-7001, sans date, remontage manuel, 36000bph
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» Une 5625-8000 avec date, auto 28800bph
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» Et une 5626-7110 avec date et jours (Kanji ou anglais), auto 28800bph
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» Et pour finir la vraie bible sur la marque est ici :
» En hongrois, google translate marche pas mal.
»
» http://www.egalizer.hu/targyak/orak/kings.htm

:ok: :ok: :ok:

Grand merci pour ce post qui remet en lumière cette gamme fort intéressante de par la qualité des mouvements et du reste. Tu as de très beaux exemplaires, miam!
Même si, à l'époque, Seiko allait souvent chercher son inspiration ailleurs - :lol3: - avouons que ces modèles restent totalement désirables. Une 36 mimile ferait mon bonheur, entre autres...


:-)

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

charles

03/02/21, 20:59

@ alemmar
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Royal !

Merci

nico25

03/02/21, 20:33

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Merci beaucoup de ces infos
Je n’ai pas de king mais une gs mais je suis heureux d’apprendre d’ou vient ce logo sur mon cadran que je ne connaissais pas.

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autrichongris
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04/02/21, 06:53

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Post superbement documenté !

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

mostra
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paca,
04/02/21, 12:33

@ autrichongris
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Merci pour cette multitudes de détails, sur ces deux sites Seiko en concurrence !

Incroyable.

alpha13
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05/02/21, 07:51

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Merci pour ce post de référence sur le sujet, pour ma part, pas encore de GS,
mais une 44KS de 1968
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---
Cordialement

Vincent

Ed the Grocer
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Paris,
05/02/21, 17:54
(Modifié par Ed the Grocer
le 05/02/21, 18:15)


@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Merci pour ce beau post documenté.

Je n'ai pas réussi à franchir le pas pour King Seiko, quoique très fortement tenté, mais la difficulté à identifier un modèle propre, à un prix correct, et dans une langue intelligible m'a toujours fait reculer.

Mon ideal est la reference 44.990, à cause de ses cornes robustes, mais dont la forme s'affine suivant la lumière :

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Et de l'élégance du stop seconde dans la 1ere version du calibre :

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

dav67
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06/02/21, 09:34

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Rhoooo un sujet sur KS !!!...:ok:

Merci beaucoup Austin pour ce superbe post !

Ma petite participation avec une 44-9990...


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georges zaslavsky

06/02/21, 13:39

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

un excellent sujet et n'oublions pas non plus les Grand Seiko VFA qui étaient les premières montre mécanique à remontage automatique a atteindre le standard de -2 à +2 secondes par jour

Erudit

06/02/21, 13:56

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Un beau sujet bien documenté, bien argumenté qui met en lumière la manufacture Seiko qui le mérite amplement.

Cette manufacture a été parfois boudée, oubliée, décriée à tord par les biens pensants, pourtant leur production est qualitative et bien placée au niveaux des prix.

Dans l'esprit asiatique c'est un devoir de produire du qualitatif.

Cordialement

---
Les cons on les ignore ça les instruit.

gnkt
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Page d'accueil07/02/21, 01:01

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Un grand merci pour ce post qui évoque une période peu connue de l'histoire de la marque.

KS ayant disparu des radars les infos sont difficilement accessibles aux néophytes.

Mais quelque chose me dit qu'on reparlera encore de KS, avec ce qui va arriver prochainement ;-)

---
GS, pour ceux qui savent ...
Instagram @gnktwatch

alemmar
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Page d'accueil07/02/21, 20:51

@ gnkt
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

»
» Mais quelque chose me dit qu'on reparlera encore de KS, avec ce qui va
» arriver prochainement ;-)

:capelo:

ouh ouh...Tu attise ma curiosité!!!

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Philou1971
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Entre betteraves et champagne !,
08/02/21, 10:58

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Très intéressante revue ! :ok:
Vu que je n'y connais rien en Seiko vintage, j'en apprends beaucoup...
Ma préférence va à la 45-7001. Zut encore une à inscrire sur ma watchwishlist :cool:

---
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps ...

alpha13
[image]
08/02/21, 22:08

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

Sans doute celle-ci à un tarif GS, mais avec un 6L35,takaidesu comme on dit là bas
https://www.seikowatches.com/fr-fr/news/20201208

---
Cordialement

Vincent

Austin
[image]
09/02/21, 10:58

@ alpha13
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

» Sans doute celle-ci à un tarif GS, mais avec un 6L35, takaidesu comme on dit
» là bas
» https://www.seikowatches.com/fr-fr/news/20201208

Oui j'ai aussi du mal à comprendre ce tarif.

Pour ce prix, on peut trouver l'originale + 3 ou 4 autres KS.

Cela dit, j'imagine que les personnes intéressées ont déjà ET l'originale, ET les 3 ou 4 autres GS.

alemmar
[image]
Page d'accueil11/02/21, 21:01

@ Austin
 

King Seiko, le roi est-il vraiment mort ?

» » Sans doute celle-ci à un tarif GS, mais avec un 6L35, takaidesu comme on
» dit
» » là bas
» » https://www.seikowatches.com/fr-fr/news/20201208
»
» Oui j'ai aussi du mal à comprendre ce tarif.
»
» Pour ce prix, on peut trouver l'originale + 3 ou 4 autres KS.
»
» Cela dit, j'imagine que les personnes intéressées ont déjà ET l'originale,
» ET les 3 ou 4 autres GS.

:lol2: :lol2:

Les pigeons volent, se reproduisent et viennent à la becquée...Sont fada chez Seiko.

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

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