alemmar
[image]
Page d'accueil09/11/20, 19:51
 

Seiko? Sont fadas!! (Général)

Nouveauté:

[image]

https://www.seiyajapan.com/collections/featured-items/products/seiko-marine-master-professional-300m-diver-automatic-sbdx039-limited-edition

Sans déc, qui va balancer 4000 balles dans cette 62Mas relookée à base de saphir et de 8L35, avec une taille de BigMac ( 40x14 !! et avec un pauvre bracelet silicone de m..???

Z'auraient dû la baptisé "sepuku diver's" celle-la...

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Mnementh

09/11/20, 20:05

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

Ca ressemble carrément au quatuor de SRPB 14x dans les 1000/1200 balles, non ?
Le mouvement est différent mais sinon... kifkif bourricot :-P

alemmar
[image]
Page d'accueil09/11/20, 20:09

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

kifkif bourricot :-P

O fils, prépare la kémia et la cristal, j'arrive!

:lol2:

---
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strikeline
[image]
09/11/20, 21:48

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

C'est l'effet du sud. ;-)
M. Mnementh s'est ensoleillé...:cool:

renaud
[image]
09/11/20, 21:56

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

» Nouveauté:
»
» [image]
»
» https://www.seiyajapan.com/collections/featured-items/products/seiko-marine-master-professional-300m-diver-automatic-sbdx039-limited-edition
»
» Sans déc, qui va balancer 4000 balles dans cette 62Mas relookée à base de
» saphir et de 8L35, avec une taille de BigMac ( 40x14 !! et
» avec un pauvre bracelet silicone de m..???
»
» Z'auraient dû la baptisé "sepuku diver's" celle-la...

Après une vingtaine de Seiko effectivement je dois passer mon tour. Je ne vois pas l'intérêt de ce modèle comparativement à celles que j'ai déjà.

Diamètre trop petit, excellent mouvement, mais à 4000€ clairement on est dans le "ventre mou" de l'horlogerie, pas assez chère (GS) ou trop chère (6R15, 6R35).
Un investissement de par la série limitée pour celui qui aime l'Amour du Risque.
Et puis esthétiquement elle "n'arrache pas le gravier".

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

mostra
[image]
paca,
11/11/20, 11:26

@ renaud
 

Seiko? Sont fadas!!

Imiter les Suisses :lol3: ou plutôt leur grille tarifaire !!!


C'est casse gueule, tout du moins pour le marché Européen, pour le reste du monde, à voir...

sixte

11/11/20, 11:36

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

» Nouveauté:
»
» [image]
»
» https://www.seiyajapan.com/collections/featured-items/products/seiko-marine-master-professional-300m-diver-automatic-sbdx039-limited-edition
»
» Sans déc, qui va balancer 4000 balles dans cette 62Mas relookée à base de
» saphir et de 8L35, avec une taille de BigMac ( 40x14 !! et
» avec un pauvre bracelet silicone de m..???
»
» Z'auraient dû la baptisé "sepuku diver's" celle-la...


Sur le lien, on trouve ces précisions assez hallucinantes :

NOTE
The chapter ring and index & bezel index and face index not being aligned perfectly.
In general, Seiko's screw-down crowns are not smooth as Swiss manufactures'.


Bonjour l'arumentaire de vente...
Les défauts sont bien connus mais si ce modèle est aussi concerné, au secours...

Pour le reste, elle est plutôt sympa, hormis l'épaisseur.

J++
[image]
11/11/20, 12:52

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

» Sans déc, qui va balancer 4000 balles dans cette 62Mas relookée à base de
» saphir et de 8L35, avec une taille de BigMac ( 40x14 !! et
» avec un pauvre bracelet silicone de m..???

Un grand poète n'a-t-il pas dit "Quand la protection de l'enfance rejoint la crise du personnel, faut plus comprendre, faut prier..." ?

Seiko se range à la norme du Grand N'importe Quoi, peut-on vraiment lui en vouloir ? Quand les Rolex contemporaines d'occasion se vendent plus cher que les neuves, faut plus comprendre, etc. (mon choix est vite fait :-D )

Chacun est libre de jouer... ou pas.

Bonne journée

Bertrand

11/11/20, 12:54

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

même discussion il y a 3 ans au sujet de la SLA017

il n'empêche que ce modèle a ses amateurs et tient bien la côte ...

ça fait longtemps que je ne cherche plus de rationalité dans l'horlogerie de luxe.

J++
[image]
11/11/20, 13:33
(Modifié par J++
le 11/11/20, 13:40)


@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

(doublon, désolé)

autrichongris
[image]
13/11/20, 15:01
(Modifié par autrichongris
le 13/11/20, 15:22)


@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

Pourquoi Seiko ne jouerait-il pas à la roulette avec les Suisses ?

Les montres de plongée les plus emblématiques des marques les plus fameuses aujourd'hui:

En manuf' donc comme Seiko:
Une omega semaster 300m coaxial c'est 4800€ prix boutique, (et on peut discuter du coté mvt manuf' mais disons qu'il y a l'échappement coax)
une Tudor Pelagos manuf' c'est 4290€ prix boutique,
une Panerai luminor submersible c'est 9300€ prix boutique
une Rolex sub date 116610 introuvable en neuf c'est 10 000€ dans la vraie vie (j'arrive pas à trouver le prix officiel en neuf, 8600€ c'est ça ?)


en non manuf'
-une Breitling Superocean 42 c'est 3710€ prix boutique et c'est pas manuf',
-une TAG heuer aquaracer calibre 5 c'est 2250€, et c'est pas manuf' et c'est moche.
-une Bell&Ross BR 03 diver c'est 3900€ et c'est pas manuf'
-une IWC aquatimer c'est 5200€ en boutique et c'est pas manuf'


Donc franchement oui une Seiko 100% manuf' avec un 8L35, ça peut largement jouer dans la cour des grandes à mon humble avis.

Quand à la course folle aux prix je suis comme toi je la trouve totalement déraisonnable, mais on comprend que Seiko est dans un marché disputé et qu'ils ont bien l'intention de se battre à armes égales.

J'ajoute que les montres font aujourd'hui partie du segment des actifs plus ou moins spéculatifs, marché attisé par les tombereaux de liquidités déversés par les Etats les banques centrales pour contrer les crises successives et que si vous voulez mon avis l'emballement fou du prix des montres n'est pas prêt de s'arrêter.

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

alemmar
[image]
Page d'accueil13/11/20, 20:07

@ autrichongris
 

Seiko? Sont fadas!!

" J'ajoute que les montres font aujourd'hui partie du segment des actifs plus
» ou moins spéculatifs, marché attisé par les tombereaux de liquidités
» déversés par les Etats les banques centrales pour contrer les crises
» successives et que si vous voulez mon avis l'emballement fou du prix des
» montres n'est pas prêt de s'arrêter."

Je souligne ce passage car je le trouve intéressant même si je n'y connais rien en économie!
Sur la tocante, ton raisonnement tient la route et nous regretterons ensemble que Seiko suive la route tortueuse de l'artifice luxueux...

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

renaud
[image]
13/11/20, 21:11

@ autrichongris
 

Seiko? Sont fadas!!

coucou Autrichon,

[image]

Quand je regarde cette jolie plongeuse, sauf à connaitre les mouvement ( que je connais), j'avoue ne pas faire la part des choses entre une Seiko avec un boitier quasi similaire tantôt vendue 4000€, tantôt 1350€. Le profane s'y perd allègrement, d'autant plus que sur le site tout est mélangé.

Concernant les marques citées, BR, Breit et les autres bien évidemment la notion d'emboitage a pendant des décennies été la norme. Le Sellita dans la diver BR est limite honteux au prix annoncé. Aux acheteurs de bien poser toutes les questions chez un AD, mais qui à par les barges des forums va y penser?...

Seiko a depuis longtemps amorti ses chaines de production, et je les en félicite. Intelligence d'une vision de groupe, de longévité. Leurs hausses tarifaires ces dernières années nous montrent bien la prise de position qu'ils prennent, et c'est légitime.

Bon en conclusion cette diver n'est pas pour moi, même avec son 8L35. Manque le coup de coeur par rapport au prix annoncé.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Mnementh

13/11/20, 22:47
(Modifié par Mnementh
le 13/11/20, 23:18)


@ renaud
 

Seiko? Sont fadas!!

» Quand je regarde cette jolie plongeuse, sauf à connaitre les mouvement (que je connais),
» j'avoue ne pas faire la part des choses entre une Seiko avec un boitier quasi similaire
tantôt vendue 4000€, tantôt 1350€. Le
» Le profane s'y perd allègrement, d'autant plus que sur le site tout est mélangé.

C'est exact, sur le site les Prospex sont toutes là... faut filtrer sur le prix. 300 - 500 € (et on en trouve à 599€ allez comprendre / et plus de 500, là on monte à 7000, tu parles d'une cohérence de gamme !

Alors nous trouvons en stock la SRB149J édition limitée à 3500ex:

[image]

https://www.seikoboutique.fr/prospex/873-montre-homme-prospex-automatique-edition-limitee-55-anniversaire-spb149j1.html

OUVERTURE DE BOÎTE : 40.5 mm
ÉPAISSEUR : 14 mm
BRACELET : Acier inoxydable, Livrée avec un second bracelet en silicone bleu
CALIBRE : 6R35
RDM : 70 heure en pleine charge
RUBIS : 24
PRÉCISION : -15/+25 secondes par jour

1350€ ce que je trouve déjà bien cher (on la trouvait en France avec 10% en aout) , et le mouvement n'est pas forcément le top, mais ça se règle.

Et nous trouvons (aussi) en stock la SLA043J1 édition limitée à 1700ex :

[image]

https://www.seikoboutique.fr/prospex/989-montre-homme-prospex-plonge-edition-limitee-anniversaire-sla043j1.html

ÉPAISSEUR : 14.1 mm
BRACELET : Silicone, bracelet additionnel en silicone bleu
CALIBRE 8L35 :
RDM : 50 heure en pleine charge
RUBIS :26
PRÉCISION : -10/+15 secondes par jour

4800€ ce que je trouve absolument hors de prix :lookaround:-) :
et si le mouvement est supérieur en spécifications certes, il n'y a pas de quoi se taper le cul par terre... rough version de GS ou pas.

et puis ceci à 6700€ SLA037J1 (1100 exemplaires ?):

[image]

https://www.seikoboutique.fr/prospex/872-montre-homme-prospex-automatique-edition-limitee-anniversaire-sla037j1.html

OUVERTURE DE BOÎTE : 39.9 mm
ÉPAISSEUR : 14.7 mm
BRACELET : Silicone, Bleu grisatre
CALIBRE : 8L55
RÉSERVE DE MARCHE : 55 heure en pleine charge
RUBIS :37
PRÉCISION : -10/+15 secondes par jour (énorme avantage au 36k, comment ça c'est idem au 28,8 ah zut...)

Plus c'est cher et plus on est épais, avec moins de bracelets supplémentaires... c'est assez grotesque pour de simples plongeuse 200m, amha. :flower:

alors... quitte à faire simple; costaud et apacher, on trouve toujours dans la même gamme Prospex et pour 379€...

[image]
https://www.seikoboutique.fr/prospex/362-homme-quartz-solaire-prospex-padi-sne435p1.html

https://www.seikoboutique.fr/prospex/362-homme-quartz-solaire-prospex-padi-sne435p1.html

Taille Grosse Vache.
CALIBRE :V157
RÉSERVE DE MARCHE :10 mois en pleine charge
PRÉCISION : +/-15 secondes par mois

en quartz solaire, eh oui on vous dit que c'est une gamme cohérente...

Ben je vais vous dire... quitte à faire dans le rustique, me foutre à la baille avec et taper les coraux ou les rochers, le gros quartz solaire m'irait parfaitement. :-)

C'est sans doute moins "historique" dans le staÿle mais c'est surtout vachement plus précis, bien lisible et beaucoup, beaucoup, plus en ligne avec mon idée du prix d'une Seiko de base ! :-D

Faut pas déconner à un moment, une Seiko au prix d'un GS, je dis non ...

[POM-C]

williger
[image]
13/11/20, 23:04

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

Quand je remarque les épaisseurs conséquentes de tous ces modèles, je me dis qu’il y a encore des efforts à accomplir.

C’est peut-être qu’une vue de l’esprit de ma part, mais pour moi ça n’est pas un petit détail.

Suis-je le seul que cela interpelle ?

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud
[image]
13/11/20, 23:13

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

Finalement le site de Rolex est plus compréhensible. Une boite, l'Oyster, plein de couleurs jusqu'à la panthère pour les plus pouffes d'entre nous, des lunettes et des fonctions variées, une gamme de prix entre 5200 et 16000 soit un coef de dilatation très maintenu pour l'acier (diams mis à part).

Bon je dis ça mais j'adore Seiko. Mais celui qui n'est pas expert en la demeure a bien des difficultés pour se repérer dans le leur labyrinthe de catalogue qui peut vite engendrer l’écœurement.

Alain nice signature:ok:

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Mnementh

14/11/20, 00:18
(Modifié par Mnementh
le 14/11/20, 01:57)


@ renaud
 

Seiko? Sont fadas!!

» Finalement le site de Rolex est plus compréhensible. Une boite, l'Oyster,
» plein de couleurs jusqu'à la panthère pour les plus pouffes d'entre nous,
» des lunettes et des fonctions variées, une gamme de prix entre 5200 et
» 16000 soit un coef de dilatation très maintenu pour l'acier (diams mis à
» part).

et comme 90% des références acier est indisponible, on est bien tranquille pour se faire dilater :lookaround:

[POM-C] (utile encore une fois)

autrichongris
[image]
14/11/20, 12:03

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

Je partage avec vous l’illisibilité totale des gammes Seiko.

Pssst Alain, taper sur les coraux avec sa montre, même une Seiko Solar, c’est pas bien :no:
:-P

Disons qu’il faut un peu fouiner chez Seiko, essayer de dénicher de la seconde main en Asie à des prix sympas, pr exemple. J’ai deux 8L35 les deux depuis près de 15 ans, jamais révisés, ces deux montres tiennent encore remarquablement l’heure, ce mouvement me paraît vraiment très bon !

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Mnementh

14/11/20, 13:49

@ autrichongris
 

Seiko? Sont fadas!!

» Pssst Alain, taper sur les coraux avec sa montre, même une Seiko Solar,
» c’est pas bien :no:
» :-P

Ben je fais pas exprès non plus hein !
Il m'est arrivé de me trouver un peu entrainé dans des passes plus puissantes que je ne le pensais, ou plus simplement de me faire balancer et paf !
Le plus risible, c'est ma maladresse pour remonter à l'échelle, là c'est la danse des canards !!!
Bref, j'ai arrêté les Rolex à 3000 maintenant qu'elles en valent 10 ou 12. C'était du gâchis.

Le 8L35 est la version rustique en déco du GS, un bon mouvement, réglable et en théorie stable à la différence des bas de gamme Seiko qui sont plus au petit bonheur la chance. :-D

[POM-C] (utile encore une fois)

autrichongris
[image]
14/11/20, 16:44

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

» » Pssst Alain, taper sur les coraux avec sa montre, même une Seiko Solar,
» » c’est pas bien :no:
» » :-P
»
» Ben je fais pas exprès non plus hein !
» Il m'est arrivé de me trouver un peu entrainé dans des passes plus
» puissantes que je ne le pensais, ou plus simplement de me faire balancer et
» paf !
» Le plus risible, c'est ma maladresse pour remonter à l'échelle, là c'est la
» danse des canards !!!
» Bref, j'ai arrêté les Rolex à 3000 maintenant qu'elles en valent 10 ou 12.
» C'était du gâchis.
»
» Le 8L35 est la version rustique en déco du GS, un bon mouvement, réglable
» et en théorie stable à la différence des bas de gamme Seiko qui sont plus
» au petit bonheur la chance. :-D
»
» [POM-C] (utile encore une fois)

:ok:

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Gargamel

14/11/20, 16:47

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

Ah les passes et leurs requins :love:
C'était bien la vie avant, quand je pouvais marcher dans le salon sans tomber sur un lego et sortir sans masque :flower:

J'ai ressorti la mm300, qui a justement vu du gros poisson et des minuscules par milliers, du soleil et du sable et... C'est une sacré montre.

Elle se trouve facilement que ce soit la première, la 017 ou les dernières sla.
Et in fine, elle marie plutôt ps mal des codes vintage avec la modernité qu'on attend d'une montre de tous les jours.

Et si je n'irai pas taper les coraux volontairement avec, je n'ai aucune retenue quand je la porte.
Et ça, ça fait aussi partie du plaisir à la porter.

longjohn

22/11/20, 15:26

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

Bonjour à tous et toutes

SLA037J1 à 6700 € avec un calibre qui nous donne une précision entre -10 et + 15 secondes ... ma doue ! Quel public visent ils? Ma submariner Prend 3 secondes par jour sans dérive, achetée il y a trois ans 4500 € ...
Effectivement, ça questionne ...

Mr No

22/11/20, 09:45

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

» Nouveauté:
»
» [image]
»
» https://www.seiyajapan.com/collections/featured-items/products/seiko-marine-master-professional-300m-diver-automatic-sbdx039-limited-edition
»
» Sans déc, qui va balancer 4000 balles dans cette 62Mas relookée à base de
» saphir et de 8L35, avec une taille de BigMac ( 40x14 !! et
» avec un pauvre bracelet silicone de m..???
»
» Z'auraient dû la baptisé "sepuku diver's" celle-la...

Seiko, ces dernières années, c'est un marketing agressif, ouvertures de stores, déclinaison à l'infini de leurs modèles, baisse de qualité, ma dernière, je l'ai perdu sans m'en rendre compte, cause bracelet.
En revanche, inflation tarifaire incroyable.
Seiko, c'est terrible, avant j'adorais, aujourd'hui, je déteste. Une marque que j'oublie définitivement, à l'exemple de ce modèle, précisément, qui illustre cette dérive que je dénonce.

williger
[image]
22/11/20, 12:54

@ Mr No
 

Seiko? Sont fadas!!

Pas faux...

Y’a comme une forte odeur d’Älplermagronen au pays des Yakitoris:lol2:


Mais où va-t-on?

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud
[image]
22/11/20, 14:14

@ Mr No
 

Seiko? Sont fadas!!

» Seiko, ces dernières années, c'est un marketing agressif, ouvertures de
» stores, déclinaison à l'infini de leurs modèles, baisse de qualité, ma
» dernière, je l'ai perdu sans m'en rendre compte, cause bracelet.

Je cherchais enfin un proprio de Seiko qui avait perdu sa montre à cause du bracelet. De quelle ref s'agissait il? Et avec quel type de bracelet?

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

williger
[image]
22/11/20, 14:48
(Modifié par williger
le 22/11/20, 15:45)


@ renaud
 

Seiko? Sont fadas!!

» » Seiko, ces dernières années, c'est un marketing agressif, ouvertures de
» » stores, déclinaison à l'infini de leurs modèles, baisse de qualité, ma
» » dernière, je l'ai perdu sans m'en rendre compte, cause bracelet.
»
» Je cherchais enfin un proprio de Seiko qui avait perdu sa montre à cause du
» bracelet. De quelle ref s'agissait il? Et avec quel type de bracelet?


Cette mésaventure m’est également arrivée il y a quelques années.

Je n’ai pas perdu la montre heureusement mais elle a atterri comme une m.... sur le dallage de ma terrasse.

C’était une Samuraï titane comme celle-ci, revendue depuis.
Je précise que c’est une jonction des maillons qui a rompu et non une barrette d’une entrecorne .
[image]

Je ne la portais que depuis quelques mois lorsque cela est arrivé et achetée neuve chez mr Lee.:-(

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

Mnementh

22/11/20, 15:38
(Modifié par Mnementh
le 22/11/20, 16:32)


@ renaud
 

Seiko? Sont fadas!!

» Je cherchais enfin un proprio de Seiko qui avait perdu sa montre à cause du
» bracelet. De quelle ref s'agissait il? Et avec quel type de bracelet?

ça nous en fait deux désormais :flower:

bon alors la question c'est qu'est-ce qui a sauté ?
- barrette
- maillon
- boucle

les barrettes sont en théorie fortes, il faut par contre bien vérifier qu'elles ont vraiment dans les trous !
l'ajustement chez Seiko est moyen, j'en parle d'expérience, et parfois c'est difficile d'avoir les vieux en face des trous.
avantage des cornes percées: on peut aisément vérifier que papa est dans maman.

les maillons ça devrait aller, du plus bas de gamme jusqu'à la grosse GS, je n'ai pas plus doutes qu'avec les autres marques (en gamme de prix idem...)
edith : pas de bol => une jonction maillon sautée pour l'un et aucune cause connue pour l'autre (montre perdue)

perso j'ai moyen confiance dans la liaison boucle maillon, mais ça dépend des bracelets.

[image]

[image]

[image]

versus plus haut en gamme

[image]

[image]

[POM-C]

Mr No

22/11/20, 15:57

@ renaud
 

Seiko? Sont fadas!!

» » Seiko, ces dernières années, c'est un marketing agressif, ouvertures de
» » stores, déclinaison à l'infini de leurs modèles, baisse de qualité, ma
» » dernière, je l'ai perdu sans m'en rendre compte, cause bracelet.
»
» Je cherchais enfin un proprio de Seiko qui avait perdu sa montre à cause du
» bracelet. De quelle ref s'agissait il? Et avec quel type de bracelet?


C'est une Seiko Turtle de 2016, j'étais en ville, assez accaparé par ce que je faisais, puis d'un coup, je m'aperçois, plus de montre au poignet, pourtant un bracelet métal, celui d'origine avec la montre.

Ensuite, malgré cette expérience, j'ai fait l'achat d'une autre Seiko, une Landmaster, achetée 2000 balles, je n'ai pas supporté qu'elle dérive de 15 secondes par jour, je l'ai revendu depuis.

Et autre déconvenue avec Seiko, j'avais un modèle quartz, celle là je ne l'ai pas perdu, mais au bout de 10 ans, le mouvement quart s'est arrêté, il faut que je remplace le mouvement, pourtant un modèle haut de gamme que j'avais payé dans les 1000 euros ( pour du quartz ).

En fait, pour moi, Seiko ça matche pas, j'arrête.

De plus, j'observe cette marque que j'ai aimée, vraiment, là je vois des incessantes nouveautés, tous les mois, des tas de modèles, l'Alpinist est déclinée dans une multitude de cadrans différents.

quantité de modèles, c'est pareil, et aussi quantité de série limitées,

et une inflation tarifaire, on dirait que Seiko marche dans le pire sillon qu'est tracé l'horlogerie Suisse.

Baisse de qualité, inflation tarifaire, inflation de modèles de toutes sortes, enfin bon, Seiko j'ai lâché.

Je reviens sur les petites marques discrètes qui ne font pas trop de bruit et qui vendent des produits bien finies et pas trop chères, en ce moment j'ai un vrai plaisir ( depuis 3 ans ) avec un Chrono vintage Rallye Healey Frederique Constant, avec un Valjoux version Sellita, 2000 balles la montre, elle est toujours précise, d'un look plutôt bien réussi, une certaine discrétion, je préfère largement à Seiko.

mostra
[image]
paca,
22/11/20, 17:00

@ Mr No
 

Seiko? Sont fadas!!

C'est un autre sujet, mais c'est vrai que Frédérique Constant propose des produits au rapport qualité prix du plus bel effet.

La highlife automatic cosc à 1695€ officiellement et même à moins en neuf sur un site connu, c'est pas mal du tout ;-)

Bon 41mm diront certains...

Pascal
[image]
23/11/20, 08:43

@ mostra
 

Seiko? Sont fadas!!

» C'est un autre sujet, mais c'est vrai que Frédérique Constant propose des
» produits au rapport qualité prix du plus bel effet.

Tout comme Citizen (marque probablement la plus innovatrice et que je privilégie désormais à Seiko), propriétaire de Frédérique Constant. Ceci expliquant cela ?

---
"Faire face"

renaud
[image]
22/11/20, 20:52

@ Mr No
 

Seiko? Sont fadas!!

» C'est une Seiko Turtle de 2016, j'étais en ville, assez accaparé par ce que
» je faisais, puis d'un coup, je m'aperçois, plus de montre au poignet,
» pourtant un bracelet métal, celui d'origine avec la montre.

Serait-ce un bracelet identique à la Turtle Padi?

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

autrichongris
[image]
23/11/20, 16:39

@ alemmar
 

Seiko? Sont fadas!!

Tiens donc, un désamour Seiko de la part de pointures et d'habitués du forum. La marque, encensée il y a peu pour ses produits manuf' à prix sympa va t'elle connaitre la même désaffection que d'autres, comme Sinn par exemple ?

C'est vrai que Seiko y met du sien en rendant ses gammes illisibles, pléthoriques, en chassant sur tous les terrains possibles du quartz de galerie marchande au THDG et en sortant des nouveaux modèles tous les mois.

La stratégie de produits à la fois verticale (de 150 à 10000€ (hors GS et credor)) et horizontale (des dizaines de plongeuses à tous les prix, nombreux modèles Spring Drive...) de Seiko déroute, mais je comprends qu'il s'agit d'occuper tous les marchés, toutes les gammes, tous les créneaux et se mettre en face des Suisses au grand complet sur tous les segments. C'est à la fois ambitieux, un peu fou et incontestablement illisible.

C'est vrai que quand était 25 ici à savoir qu'acheter du GS entre 1500 et 3000€ c'était "plain vanilla" nous étions des initiés heureux. Maintenant que Seiko a rattrapé les Suisses dans la course délirante à la marge, en poussant les prix à des nouveaux surréalistes c'est la déception amoureuse...

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Mnementh

23/11/20, 16:47

@ autrichongris
 

Seiko? Sont fadas!!

» Tiens donc, un désamour Seiko de la part de pointures et d'habitués du
» forum. La marque, encensée il y a peu pour ses produits manuf' à prix sympa
» va t'elle connaitre la même désaffection que d'autres, comme Sinn par
» exemple ?

Perso j'aime bien Sinn, la qualité des mouvements et de la fabrication globale n'a, à ma connaissance, jamais été remise en cause autant que les trucs bas de gamme chez Seiko ?


» C'est vrai que Seiko y met du sien en rendant ses gammes illisibles,
» pléthoriques, en chassant sur tous les terrains possibles du quartz de
» galerie marchande au THDG et en sortant des nouveaux modèles tous les
» mois. etc.
» C'est à la fois ambitieux, un peu fou et incontestablement illisible.

Fortement illisible parce que le même design est utilisé dans des gammes de prix si différentes !
Là ça coince à cause sans doute de l'identification design/gamme ?

» C'est vrai que quand était 25 ici à savoir qu'acheter du GS entre 1500 et
» 3000€ c'était "plain vanilla" nous étions des initiés heureux. Maintenant
» que Seiko a rattrapé les Suisses dans la course délirante à la marge, en
» poussant les prix à des nouveaux surréalistes c'est la déception
» amoureuse...

y'a pas mal de vrai là. :yes:

autrichongris
[image]
29/11/20, 07:54

@ Mnementh
 

Seiko? Sont fadas!!

Quelques explications sur la fuite en avant de Seiko sur la piste des grandes maisons Suisses:

"Selon la fédération de l'industrie horlogère suisse les exportations en 2019 ont baissé de 13% en volume pendant qu'elles augmentaient de 2,4% en valeur."

"Les montres à 5000 CHF et plus représentent seulement 5% du volume des unités vendues, mais 70% de la valeur."

"Le déclin des produits d'entrée de gamme a commencé il y a 10 ans et il s'est accéléré avec la concurrence des montres connectées. Le phénomène va s'accentuer..."

"Les grands indépendants, Rolex, Patek et Audemars sont les vrais gagnants des trois décennies de croissance"

Le tout glané dans divers interviews notamment la revue "the good life" hors série de novembre 2020 consacrée à l'horlogerie. J'arrête la vous avez compris le message.

En bref, Seiko, empêtré dans toutes les gammes veut il se rapprocher des 3 gagnants ou couler avec ceux que la montre connectée va tuer ? (Je sais on pourrait en débattre des heures). La suite dans cette décennie...

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

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