pas seulement le "S", le "ROLEX" est encore plus douteux...Passez votre chemin

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La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

Bonjour,
C'est un cadran dit "zorro" ou Mark II que l'on trouve habituellement et rarement sur les 168000

https://www.rolexforums.com/showthread.php?t=579644
https://www.briljantwatches.com/en/items/show/?sku=1207
Mais je ne savais pas que l'on en trouvait sur des 16610.

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La nuit, tous les NATO sont gris.

Bonsoir,
Le cadran "nipple"de ma sub a aussi ce "S"
Si ça peut servir...
Par ailleurs, l'écriture "Rolex...etc..." de votre cadran a l'air un peu "baveuse"
C'est peut être la photo (?)

Au final, pour terminer ce petit topic, j'ai réussi à faire reprendre la montre par le magasin qui me l'avait vendu...

Ils ont reconnu que quelque chose clochait surement sur l'historique de la montre et que ce cadran n'était pas d’origine.. L'histoire ne dira pas s'ils ont essayé de m'avoir ou si c'était une erreur.

Merci à tous pour votre aide ! C'était mon premier achat Rolex, une montre pour laquelle j'ai économisé longtemps et je pense que "l'émotion" du moment m'a fait oublier les bases..

C'était une bonne occasion de progresser sur l'histoire de la sub et de ses cadrans ! (Voyons le positif de la chose)

Bonjour,
J'ai trouvé une photo de ma 168000 qui est actuellement confinée
au coffre.
Je l'ai achetée neuve en 1989 (on en trouvait facilement à l'époque et avec une remise ) chez un horloger elle à été suivie par Bianchi
et Frojo depuis, seules les aiguilles ont été changées et relumées au tritium Rolex.

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La nuit, tous les NATO sont gris.

Bonjour,

Je réagis à ce sujet un peu ancien car c'est l'un des très rares sur internet (le seul sur ce forum) à aborder le sujet des cadrans "zorro", "flat s" ou "zubmariner". C'est d'autant plus nécessaire que la première réaction ici était de dire que le cadran était un faux... alors que c'est un exemplaire rare et peu documenté.

Je me suis récemment rendu compte que j’avais moi-même une Zubmariner de 1988/1989 sans le savoir… alors j’ai creusé un peu le sujet — et c’est franchement passionnant.

La Zubmariner, c’est une 16610 un peu spéciale, produite entre fin 1988 et début 1990. Sa particularité, c’est le "S" de "Submariner" sur le cadran : au lieu de sa courbe habituelle, il est anguleux, presque symétrique, avec des lignes droites qui forment un vrai "Z". D’où le surnom "Zub" ou "Zorro" pour les plus lyriques.

Ce cadran est extrêmement rare. D'après différentes sources sur internet, on estime qu’à peine 5 à 10 % des 16610 de cette période présentent ce fameux "Z". Et avec les remplacements de cadrans en SAV, ça réduit encore plus le nombre d'exemplaires survivants. On parle donc de quelques centaines de pièces tout au plus.

On retrouve ce cadran uniquement sur les modèles au tritium de 1988-1991, et il existe aussi sur certaines séries de 168000. À ce jour, il n’existe quasiment aucune documentation officielle ou littérature de collection sur le sujet. C’est donc un terrain quasi vierge.

Bref, si vous avez une Sub 16610 des débuts à la maison, regardez bien le "S" de votre cadran.

On voit ci-dessous la différence entre une "Zub" à gauche et une Sub normale à droite.

(j'ai pris l'image sur ce site : zubmariner.com)

» Bonjour,
»
» Je souhaite identifier un cadran qui ne me semble pas d'origine sur une
» 16610, auriez vous un avis sur la question ?
»
»
»
» Je m'interroge sur la typo du S de Submariner (disons que c'était le
» premier declencheur).
»
» Merci beaucoup !
»
» Josselin CHAPELOT

Bonjour Josselin,

Merci pour ton message et pour le partage de l’image, c’est toujours passionnant de pouvoir examiner ces détails sur une 16610. Concernant le cadran, tu as raison de t’interroger sur la typographie du « S » de Submariner : c’est souvent un indicateur clé pour savoir si le cadran est d’origine ou non. La nuance des lettres, l’espacement et la taille peuvent varier légèrement selon les années de production, mais tout écart significatif mérite effectivement qu’on se pose la question.

Je n’ai pas l’image en très haute résolution sous les yeux, mais à première vue, il serait utile de comparer ce cadran avec plusieurs références fiables issues de catalogues ou de forums spécialisés Rolex. Les détails comme le tritium vs le luminova, la couleur des index, ou même le type de finition sur le cadran peuvent aider à confirmer ou infirmer l’authenticité. Il est souvent recommandé de consulter un horloger de confiance, surtout un qui a l’habitude des modèles vintage, car certaines rééditions ou cadrans aftermarket sont très convaincants et peuvent induire en erreur même les passionnés les plus aguerris.

Personnellement, après de longues heures passées sur mes propres montres, je peux te dire que ça devient presque un exercice de précision chirurgicale, un peu comme lorsque je dois ajuster ma posture après une longue journée à bricoler ou à travailler sur mes montres : parfois, on finit avec le dos douloureux et on se dit qu’une bonne ceinture lombaire que m'as femme m'as finalement passée aurait été bienvenue ! 😅 Eh bien, examiner ces cadrans demande le même niveau de minutie et d’attention aux détails, même si, heureusement, le seul effort physique ici est celui des yeux et de la concentration.

En résumé, pour ton cadran, je te conseille :

Comparer avec plusieurs références officielles ou des photos de collectionneurs réputés.

Vérifier les indices de vieillissement cohérents avec l’année supposée du modèle.

Si possible, faire contrôler la montre par un horloger expérimenté pour confirmer l’origine du cadran.

Même si c’est un peu frustrant de se poser autant de questions sur un détail qui peut sembler minime, cette démarche est ce qui rend la collection de Rolex vintage si passionnante. Et crois-moi, après quelques heures à scruter ces petites lettres, on comprend mieux pourquoi certains collectionneurs finissent par parler de « concentration extrême » et sortent avec une ceinture lombaire pour se remettre !

Bonne recherche et tiens-nous au courant de ce que tu découvres, ça peut intéresser beaucoup de passionnés.

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Pour une meilleur posture