Chronomania - Comment faire chier les escrocs ?

Origami
[image]

Paris,
27/05/16, 14:28

Comment faire chier les escrocs ? (Articles)

Thread verrouillé

Bonjour à tous,

Nous sommes confrontés depuis longtemps à des escrocs sur le CdA.
On a de tout.
De l'escroc de base qui récupère une photo d'une Rolex sur Internet, jusqu'aux malins qui passent beaucoup de temps à préparer des annonces les plus parfaites possibles.

En tant que modérateurs, nous sommes donc toujours en train de lutter contre ces escrocs, avec des succès divers.

Récemment, on a été inondé de nouvelles inscriptions pour vendre des montres qui n'existent probablement pas.
Nous sommes heureusement alerté le plus souvent très rapidement, et ces annonces (et les comptes associés) sont systématiquement supprimés et bloqués.

Mais en face, ils n'abandonnent pas aussi facilement.

Nous (les modérateurs) réfléchissons donc depuis quelques jours pour savoir comment lutter plus efficacement.

Certaines méthodes sont plus complexes à mettre en œuvre, pour d'autres, il faut qu'on réfléchisse au rapport avantages/inconvénients avant de décider si on les met en place ou pas.

Mais une idée relativement simple a semblé faire l'unanimité.
Elle consiste à obliger les vendeurs à poster au moins une photo avec en fond le nom du pseudo.

Ça a un plusieurs avantages :
- C'est facile à faire (un papier, un stylo, une main, un cerveau)
- C'est gratuit
- C'est (relativement) facile à contrôler pour nous et pour vous
- Ça éloigne les personnes qui postent des annonces sans avoir la montre (non, je ne parle pas de CHRONOAGENT.IT qui vendent des montres sans les avoir en stock)
- Ça évite que votre annonce soit reprise par un autre vendeur (ou sur un autre site)

Maintenant, il faut quand même faire attention à un point :
Il faut empêcher la manipulation de l'image pour changer le nom inscrit sur la photo.

L'explication en photos :

Voici une photo d'une annonce classique, sans le pseudo :
[image]
(non, désolé, elle n'est pas à vendre, pas la peine de me contacter)

Maintenant, j'ai ajouté mon pseudo :
[image]

Le problème, c'est qu'il est très facile de modifier la photo pour changer le nom :
On commence par supprimer l'ancien nom
[image]

On prend une photo du nouveau pseudo sur un papier similaire :
[image]

Ensuite, on mélange le tout dans Paint.Net
[image]

Il existe des sites qui permettent (soit disant) de vérifier si une photo a été modifiée ou pas.
J'ai fait le test sur le site http://fotoforensics.com

Voici le résultat donné pour la photo retouchée (en sachant que j'ai essayé de faire du boulot propre, pour cacher le maximim les modifications)
[image]

Et en comparaison, le résultat sur la photo originale (donc non retouchée) :
[image]

On constate que le nom du pseudo est plus mis en avant sur la copie que sur l'original.
Mais on ne va pas s'amuser à vérifier toutes les photos.

Je pense que la solution, c'est ça :
[image]

Oui, il faut froisser le papier avant.
Car une fois déplié, ça donne ça :
[image]

Et là, je ne vois vraiment pas comment on peut faire pour modifier l'image pour faire disparaître l'ancien nom, et le remplacer par le nouveau.

Autre solution, qui est aussi très facile :
Au lieu d'utiliser un papier uni, prendre un papier d'un journal, ou d'un magazine, et écrire le nom dessus :
[image]

Voilà, on va commencer à mettre ça en place rapidement (en gros, la semaine prochaine).
C'est sûr, au début, ça va être chiant pour tout le monde, car on va forcément rejeter les annonces qui ne respectent pas cette nouvelle règle.
Pas de passe-droit, même pour les anciens, mêmes pour ceux qui ont vendu plusieurs centaines de montres sur le CdA.
Désolé par avance, donc, pour les annonces bloquées.

Dites-nous ce que vous en pensez.

Pour les autres moyens d'éloigner les faux vendeurs, on en parlera plus tard.
Mais si vous avez des idées, n'hésitez pas.

Merci à tous

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Mnementh 27/05/16, 14:38 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Excellent ! Faire une photo de plus n'est en rien une corvée et s'il faut mettre à jour une annonce, ce sera fait. Très bonne idée, merci.

knvbparis paris/chamonix, 27/05/16, 14:46 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	bonne initiative & simple

moonfleet 27/05/16, 14:51 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Simple et génial Cela mérite amplement un grand Bravo & Merci

Stoukboy
[image]

Paris,
27/05/16, 14:55

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Simple, efficace, intelligent!

Punaise, tu veux pas te présenter à la prochaine présidentielle?

---
"Ça n'est pas difficile de passer pour fort, va; le tout est de ne pas se faire pincer en flagrant délit d'ignorance."

Séb80

Samara Land, au fond à droite...,
27/05/16, 14:56

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonjour,

Comme mes camarades précédemment, j'approuve à 100% :ok: (sans vouloir faire de la lèche :-D )

---
BOYCOTT CHRONOAGENT.IT!

Néo

Au vert... :-),
27/05/16, 15:25

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Oui ...

Pourquoi pas

Mais vous allez être submergés de mails parce que ça va bloquer 90 % des annonces
personne ne regarde le règlement

Le forum va aussi être submergé de messages à la con genre :

Ben pourquoi que j'arrive pas à mettre une annonce dans le CDA ?

On peut aussi demander comme sur chrono24 une photo de la montre à une heure précise

Il existe une autre solution adoptée par le bardenface... Ne peuvent mettre une annonce que ceux qui sont inscrits depuis un certain temps et qui ont au moins 50 messages sur le forum

Certes ce n'est pas non plus la solution idéale...

Bon courage

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Séb80

Samara Land, au fond à droite...,
27/05/16, 15:33

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» Il existe une autre solution adoptée par le bardenface... Ne peuvent mettre
» une annonce que ceux qui sont inscrits depuis un certain temps et qui ont
» au moins 50 messages sur le forum

Un peu totalitaire comme procédé, mais pourquoi pas?

Ceci dit il ne va plus y avoir beaucoup d'annonces... Mais ça augmenterait considérablement le nombres de sujets :-D

---
BOYCOTT CHRONOAGENT.IT!

Origami
[image]

Paris,
27/05/16, 15:35

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

»
» Mais vous allez être submergés de mails parce que ça va bloquer 90 % des
» annonces; Personne ne regarde le règlement

Oui, c'est pour ça qu'on va un peu souffrir au début.
Mais je vais préparer un message type. Copier/Coller/Envoyer

» On peut aussi demander comme sur chrono24 une photo de la montre à une
» heure précise
Ca ne résout pas le problème de prouver qu'on a bien la montre.
Alors que la photo avec le nom, c'est plus compliqué à trafiquer

» Il existe une autre solution adoptée par le bardenface... Ne peuvent mettre
» une annonce que ceux qui sont inscrits depuis un certain temps et qui ont
» au moins 50 messages sur le forum

Cette solution a été évoquée. Mais on se retrouve avec avec des messages du genre "Ouais, c'est bien vrai, ça !" ou "Super !" ou "+1".
Et ça fait chier les personnes qui viennent juste pour vendre une montre, et n'ont pas envie de faire la conversation avec des passionnés de montres.

» Bon courage

Merci !

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Mnementh

27/05/16, 16:32

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» Il existe une autre solution adoptée par le bardenface... Ne peuvent mettre
» une annonce que ceux qui sont inscrits depuis un certain temps et qui ont
» au moins 50 messages sur le forum

Je ne suis pas partisan de cela, et je préfère la séparation effective des deux entités avec une inscription séparée.
Ceux qui veulent un service gratuit (mais modéré) de transactions sont dans leur espace et ceux qui veulent échanger sur les montres sont dans leur zone.
Quand à ceux qui souhaitent juste lire sans participer, personne ne les oblige à s'inscrire, ce qui est une grande liberté d'accès et nous évite les rodomontades sur les dizaines de milliers de suiveurs "obligés".

Appliquer cette règle ici reviendrait à créer un volume artificiel d'inscrits comme de messages.
Par expérience, je déconseille de suivre cette voie, la modération devient alors une corvée insupportable.

Pour la petite histoire, cette règle des 50 posts, à la rédaction de laquelle j'ai participé, était un moyen pour ne pas se transformer en CDA bis, c'était un choix revendiqué.
Je suis particulièrement bien placé pour le dire, j'ai rédigé les "conseils pour les annonces - pourquoi votre annonce a été effacée" et j'étais en charge de la modération des lieux. :-D

De fait, en 10 ans, seuls 5344 inscrits ont atteint le graalesque 50... Objectif atteint.

C'est plus tard que sont apparus les forums dédiés à inscription obligatoire.

Objectif atteint là encore puisque 41301 inscrits sur 70499 (60%) n'ont jamais écrit un mot et 59224 (85%) ont moins de 10 messages.

53993 "membres" ne se sont pas connecté depuis un an pile.

Ceci étant exposé en toute amitié comme argument sur l'inutilité de ces mesures d'inscription blabla :flower:

arno

27/05/16, 15:26

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

C'est bien, même très bien.
Mais c'est juste pour l'escroc aux dents de lait.
Pour le gros bâtard, le FDP, il peut aussi prendre une montre ( à lui, à un pote ... ) froisser le papier, mettre son pseudo ... et salut tout le monde en final.
Mais bon, je dis ça ...

---
L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

villerville (modérateur)
[image]

27/05/16, 15:40

@ arno

Comment faire chier les escrocs ?

C'est bien pour cela que ce qu'Origami vous annonce, c'est le volet 1 d'un plan d'action plus complexe : "Certaines méthodes sont plus complexes à mettre en œuvre, pour d'autres, il faut qu'on réfléchisse au rapport avantages/inconvénients avant de décider si on les met en place ou pas dixit Origami.
On ne prétend pas que c'est la panacée, mais que c'est un dispositif peu contraignant qui doit déjà apporter une amélioration.

Origami
[image]

Paris,
27/05/16, 15:46

@ arno

Comment faire chier les escrocs ?

» C'est bien, même très bien.
» Mais c'est juste pour l'escroc aux dents de lait.
» Pour le gros bâtard, le FDP, il peut aussi prendre une montre ( à lui, à un
» pote ... ) froisser le papier, mettre son pseudo ... et salut tout le monde
» en final.
» Mais bon, je dis ça ...

Oui, les escrocs pourront toujours trouver des astuces pour arnaquer.
C'est pour ça qu'on a d'autres solutions en tête. Qui sont un peu plus compliquées à mettre en place.

De toute façon, aucune solution ne sera efficace à 100%.
Il faut juste essayer de les dégoûter de venir chez nous pour les envoyer ailleurs.

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Olivier 1143
[image]

27/05/16, 15:56

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Et imposer un paiement paypal (qui est assez protecteur pour l'acheteur quand même, avec possibilité de récupérer les fonds) ?

---
- Le mariage est le triomphe de l'imagination sur l'intelligence. Le remariage, c'est la victoire de l'espoir sur l'expérience.
- Il faut 3 ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire

plibou 27/05/16, 16:09 @ Olivier 1143	Comment faire chier les escrocs ?
	» Et imposer un paiement paypal (qui est assez protecteur pour l'acheteur » quand même, avec possibilité de récupérer les fonds) ? Oui et absolument pas pour le vendeur ... Pas mal le papier froissé

arno

27/05/16, 16:14

@ Olivier 1143

Comment faire chier les escrocs ?

» Et imposer un paiement paypal (qui est assez protecteur pour l'acheteur
» quand même, avec possibilité de récupérer les fonds) ?

Très étonné que la solution Paypal soit retenue pas les vendeurs ...
Et il me semble bien, mais reste à vérifier, que Paypal protège l'acheteur en ligne d'un vendeur pro ayant lui même boutique en ligne.
Un partic qui vend à un autre partic, rend Paypal caduque.
Pas confondre IB et le CDA.

---
L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

miko230

30/05/16, 16:43

@ arno

Comment faire chier les escrocs ?

» » Et imposer un paiement paypal (qui est assez protecteur pour l'acheteur
» » quand même, avec possibilité de récupérer les fonds) ?
»
» Très étonné que la solution Paypal soit retenue pas les vendeurs ...
» Et il me semble bien, mais reste à vérifier, que Paypal protège l'acheteur
» en ligne d'un vendeur pro ayant lui même boutique en ligne.
» Un partic qui vend à un autre partic, rend Paypal caduque.
» Pas confondre IB et le CDA.

Tu en es sûr? J'ai acheté un objet à un particulier qui est en UK et je ne l'ai jamais reçu. J'ai payé via Paypal. J'ai donc ouvert un litige et j'ai été recrédité de mon paiement.

Pour en revenir au sujet, l'idée du papier froissé et le pseudo écrit est excellent ! Digne des Experts Paname ! :ok:

Pat-FI
[image]

27/05/16, 22:02

@ Olivier 1143

Comment faire chier les escrocs ?

» Et imposer un paiement paypal (qui est assez protecteur pour l'acheteur
» quand même, avec possibilité de récupérer les fonds) ?

Ok pour sécuriser les ventes sans aucun doute mais attention à ne pas brider les modalités d'achat...
Personnellement, je ne dispose pas de compte PayPal (pas envie de leur filer mes coordonnées bancaires...) mais je respecte en contrepartie toujours les conditions du vendeur : Si PayPal imposé par ce dernier tant pis pour moi...

Néo

Au vert... :-),
27/05/16, 18:03

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

» Oui, les escrocs pourront toujours trouver des astuces pour arnaquer.
» C'est pour ça qu'on a d'autres solutions en tête. Qui sont un peu plus
» compliquées à mettre en place.
»
» De toute façon, aucune solution ne sera efficace à 100%.
» Il faut juste essayer de les dégoûter de venir chez nous pour les envoyer
» ailleurs.

d'ailleurs j'ai celle ci à vendre

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

hhh

Sur le forum,
27/05/16, 20:19

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

Le plus efficace c'est sans doute le système chrono24 : afficher une heure précise qui change frequemment.
Mais avec la repet' sans aiguille, évidemment ça marche pas. :-D

---
Il n'y a pas que les montres dans la vie.

hhh

Sur le forum,
27/05/16, 15:39

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Yaka essayer.

Si ça saoule tout le monde, tant mieux, ça rendra le CdA plus sélectif.

---
Il n'y a pas que les montres dans la vie.

Oumpf75

Paris,
27/05/16, 15:46

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

»
» Dites-nous ce que vous en pensez.
»

L'idée est TOP... Le papier froissé avec pseudo super ou journal etc...
Je signe. Le problème, effectivement, c'est qu'il me semble que les personnes inscrites sur CDA ne sont pas forcément inscrites sur le forum et ne regardent pas tous ces sujets intéressants.

---
Max

capitaine56

Toujours près de la mer,
27/05/16, 15:54

@ Oumpf75

Comment faire chier les escrocs ?

[image] » »

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

cicisbeo 27/05/16, 15:54 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?

BOS 27/05/16, 16:07 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	J'approuve C'est vrai que depuis un moment vous avez du boulot

autrichongris

27/05/16, 16:34

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonne idée ! Essayons. :ok:

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

cyrilabcw 27/05/16, 16:50 @ autrichongris	Comment faire chier les escrocs ?
	Les modos de chronotrader / chronocentric signalent régulièrement les scamers... je ne sais pas comment ils s y prennent et parfois ça fait des vagues (les membres peuvent également signaler qu il y a un problème avec le vendeur et ça fait parfois désordre...) En tout cas pas mal de sites demandent une photo avec le pseudo ET la date sur le support papier. Ma contribution à 20 centimes

Laurent B
[image]

Près du Ciron...,
27/05/16, 16:47

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

---
Instagram : rustikcuriositas

Servatempus

27/05/16, 17:46

@ Laurent B

ANNONCE NON VALIDEE...

...où est la mention du pseudo sur la photo ??? :-D

Perso, je trouve également l'idée très bonne !!! :ok:

Essayons si cela peut vous soulager un peu !

amicalement

Servatempus

---
Le renversement est le mouvement du Tao, la faiblesse sa modalité.

Néo

Au vert... :-),
27/05/16, 18:42

@ Servatempus

Je suis sceptique...

Oui mais bon j'ai quand même un petit doute sur l'efficacité

un simple essai

je pique une photo sur une annonce sur la toile

pour faire simple j'ai pris la première que j'ai trouvée sur le CDA

trois minutes plus tard j'ai ça

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Servatempus

27/05/16, 18:50

@ Néo

ANNONCE TOUJOURS PAS VALIDEE...

Ben alors Néo, tu n'as pas lu le nouveau règlement du CDA ??? :surprised:

Un comble !!! :-D

On a dit : papier froissé !!! Attention, tu vas froisser les modos... ;-)

amicalement

Servatempus

---
Le renversement est le mouvement du Tao, la faiblesse sa modalité.

MJPAA 27/05/16, 20:07 @ Servatempus	ANNONCE TOUJOURS PAS VALIDEE...
	J'ai lancé le bal, je viens de poster une nouvelle annonce, avec la nouvelle formule Merci à toute l'équipe, de nous mettre à disposition, un tel espace et pour le temps que vous passez. Chapeau bas !

MJPAA 27/05/16, 20:09 @ Néo	Je suis sceptique...
	» Oui mais bon j'ai quand même un petit doute sur l'efficacité » » un simple essai » » je pique une photo sur une annonce sur la toile » » pour faire simple j'ai pris la première que j'ai trouvée sur le CDA » » » » trois minutes plus tard j'ai ça » » » » » » Thierry, bien essayé, mais le blanc après la photo, laisse apparaitre la magouille

loi

27/05/16, 20:26

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonsoir,

Très bonne idée le papier froissé :ok: dans un premier temps ça va refroidir les escrocs et faire le tri, après vous verrez si vous voulez rajouter des protections.

Bon la merde c'est qu'il va falloir que j'aille à la banque pour chacune de mes ventes si les tocantes sont pas à la maison :lol2: ;-)

Bon courage et merci à vous pour le boulot de modération .

Edit: juste une question, toutes les photos devront être taguées ou une seule suffira?

---
Pas de deal avec CHRONOAGENT.IT

Néo

Au vert... :-),
27/05/16, 20:50

@ loi

Comment faire chier les escrocs ?

» Edit: juste une question, toutes les photos devront être taguées ou une seule suffira?

Une seule

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

loi

27/05/16, 20:58

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» » Edit: juste une question, toutes les photos devront être taguées ou une
» seule suffira?
»
» Une seule
»
»
»
»
»

Ok, merci pour la reponse.
Ça permettra de ce fait, de poster de belles photos de la montre.

---
Pas de deal avec CHRONOAGENT.IT

Vasco

27/05/16, 20:26

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

....bonne idée...de sécuriser....

...mais pour une patek à 25ke sur du papier crade et froissé....çà donne vachement envie !!

Ne pas trop "complexifier" la mise en ligne non plus....

On aime voir aussi de belles annonces, bien rédigées avec de belles photos...

Autres moyens :

-faire payer l'annonce, même symboliquement ?
-Générer une carte de membre (validée par les modos) à imprimer et à poser à coter d'une des photos de l'annonce
-photos avec mises à l'heure demandées par le CDA, sinon pas validée

---
cordialement, Vasco

Néo

Au vert... :-),
27/05/16, 20:56

@ Vasco

Comment faire chier les escrocs ?

» -faire payer l'annonce, même symboliquement ?

Pas con mais surement pas simple à gérer et ça ne risque pas d'arrêter les escrocs.

» -Générer une carte de membre (validée par les modos) à imprimer et à poser
» à coter d'une des photos de l'annonce

Clairement non

» -photos avec mises à l'heure demandées par le CDA, sinon pas validée

Oui c'est ce que je disais plus haut méthode chrono24

C'est le genre de chose que je demande si je suis en pourparler avec un vendeur.

Ça risque d'être ingérable pour le CDA

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Origami
[image]

Paris,
27/05/16, 20:58

@ Vasco

Comment faire chier les escrocs ?

» ...mais pour une patek à 25ke sur du papier crade et froissé....çà donne
» vachement envie !!

Ca peut être sur des billets de 500€ avec le nom du pseudo écrit dessus :cool:

» Ne pas trop "complexifier" la mise en ligne non plus....
Nous sommes d'accord. Mais disons qu'il faut complexifier la possibilité de poster des annonces bidons.

» Autres moyens :
»
» 1) faire payer l'annonce, même symboliquement ?
» 2) Générer une carte de membre (validée par les modos) à imprimer et à poser
» à coter d'une des photos de l'annonce
» 3) photos avec mises à l'heure demandées par le CDA, sinon pas validée

1) Non, on ne souhaite pas faire payer les annonces. Mais on réfléchi à qq chose. Ce n'est pas encore décidé, donc on n'en parle pas.
2) Je ne vois pas l'avantage par rapport à un simple papier (ou journal) avec son nom écrit dessus
3) Hum, pourquoi pas. Ca me semble simple. et efficace. Le seul risque est de se faire piquer ses photos. En gros, tu postes une annonce, et quelques mois après (ou plus), je reprends tes photos et je crée une annonce. Alors qu'avec "ma" méthode, c'est beaucoup plus compliqué.

On va en discuter entre modos.

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Vasco

27/05/16, 21:13
(Modifié par Vasco
le 27/05/16, 21:43)

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

au final ne pas perdre l'esprit du site...

je ne sais pas si cela peut aider :

http://legissa.ovh/internet-se-proteger-des-pirates-et-hackers.html

http://fr.wix.com/blog/2014/09/08/proteger-images-creer-watermarks/

---
cordialement, Vasco

jak6133 Arcachon, 27/05/16, 21:48 @ Vasco	Comment faire chier les escrocs ?
	Bonjour,et s'inspirer du friday wear ,une photo de sa montre sur son poignet avec en arrière plan une page (de préférence la dernière ) du cda (pour bien voir la date )

Origami
[image]

Paris,
27/05/16, 22:22

@ jak6133

Comment faire chier les escrocs ?

» Bonjour,et s'inspirer du friday wear ,une photo de sa montre sur son
» poignet avec en arrière plan une page (de préférence la dernière ) du cda
» (pour bien voir la date )

Je ne pense pas que le problème soit la date.
On peut très bien utiliser les mêmes photos pendant quelques mois, le temps de vendre une montre.
Voire plusieurs années (on essaye de la vendre, ça marche pas ou on change d'avis. Puis, quelques mois plus tard, on essaye de la vendre à nouveau)

Non, pour moi, il faut absolument que le nom du pseudo soit visible sur la photo, et que ce soit difficile à falsifier (je n'ai pas dit "impossible", car on pourra toujours le faire avec du temps. Mais sur l'exemple de Néo, c'est clairement visible que la montre a été détourée. Je sais qu'il a fait ça en 5 minutes, mais pour arriver à faire une photo qui trompe tout le monde, c'est quand même super compliqué : les ombres, principalement)

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

renaud
[image]

27/05/16, 21:34

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

bonsoir JJ,

2 idées:

la 1ère: 1 ou plusieurs photos avec un quotidien du jour, éventuellement sur plusieurs pages, en mode "prise d'otage"

La 2ème, photo à la demande de l'acheteur à une certaine heure et date. On me l'a déjà déjà demandé, je n'avais pas compris et j'avais envoyé paître l'acheteur.
Cette dernière est imparable. Mais pénible pour l'acheteur face à des psychopathes.

la bise

renaud

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

renaud
[image]

27/05/16, 23:52

@ renaud

Comment faire chier les escrocs ?

dernière idée,

qu'un modérateur demande une photo supplémentaire avec date/heure à ajouter à l'annonce dans un temps défini, par ex 24 h avant validation.
Là pas pas moyen de tricher.

renaud

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Sablier34

27/05/16, 22:29

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

J'applaudis à deux mains !!!! Belle idée que celle du papier froissé associée à celle du pseudo ....
Encore une fois je suis d'accord, les voleurs, les escrocs, on ne les arrêtera pas .... Par contre, les ralentir et les emmerder est la meilleure des façons pour les éloigner .... Et il y a tellement d'endroits où tenter de plumer le pauvre malheureux que la grande majorité des escrocs céderont à la facilité ....
En tout cas, encore une fois, félicitations aux modos pour l'initiative et l'esprit à l'heure où dans beaucoup d'autres endroits, on s'en bat un peu les ....
Vive Chronomania ;-)

Tarzom

par içi et par là,
28/05/16, 00:53

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonne idée.

Et pourquoi pas ceci :

Photo avec journal du jour

Ou

Photo avec le pseudo rajouté en retouche photo, mais sur la montre.

Genre pseudo de travers
Fait en 5 minutes

Mode discret

Mode visible

---
La signature prend de la place inutile ;-)

Origami
[image]

Paris,
28/05/16, 09:25

@ Tarzom

Comment faire chier les escrocs ?

» Photo avec le pseudo rajouté en retouche photo, mais sur la montre.

Bonjour Tarzom,

Le "Watermark" ne répond pas au problème, car c'est très facile de prendre une photo d'une montre sur Internet et de rajouter ensuite son pseudo par dessus.
Rien ne prouve alors que tu as bien la montre...

La preuve :
[image]

J'espère que Label Montre ne m'en voudra pas d'avoir utilisé la photo de son annonce.

Donc, selon moi, la meilleure solution est la photo de la monte posée sur un journal (ou un papier froissé) avec le nom du pseudo écrit dessus.
Avec en plus si vous voulez, une heure fixée. Mais pour moi, c'est "overkill", comme disent les basques.

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Tarzom

par içi et par là,
28/05/16, 15:46

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

» » Photo avec le pseudo rajouté en retouche photo, mais sur la montre.
»
» Bonjour Tarzom,
»
» Le "Watermark" ne répond pas au problème, car c'est très facile de prendre
» une photo d'une montre sur Internet et de rajouter ensuite son pseudo par
» dessus.
» Rien ne prouve alors que tu as bien la montre...
»
» La preuve :
» [image]
»
» J'espère que Label Montre ne m'en voudra pas d'avoir utilisé la photo de
» son annonce.
»
» Donc, selon moi, la meilleure solution est la photo de la monte posée sur
» un journal (ou un papier froissé) avec le nom du pseudo écrit dessus.
» Avec en plus si vous voulez, une heure fixée. Mais pour moi, c'est
» "overkill", comme disent les basques.

Ok. J'ai compris.

Et sinon

Imposer une heure précise sur la montre avec le pseudo sur papier/fond non uni ou froisé, ceci pour une seule photo.

L'idée ezt bonne, et cela permettra de réduire un peu les arnaques, et d'acheter plus en sécurité

---
La signature prend de la place inutile ;-)

Mighe2a

29/05/16, 23:51

@ Tarzom

Comment faire chier les escrocs ?

Bonsoir a tous la montre réglée a une heure précise en photo de sécurité demandée de manière aléatoire par le cda serait la meilleure solution avec celle du pseudo avec papier froissé ou journal
mais c est vrai que ces escrocs qui fleurissent sur cda et tous les sites qui proposent de montres ça devient un calvaire
en tout cas merci il était temps il y a une recrudescence ces dernières semaines d apprentis escrocs c est incroyable ou alors un dernière solution bien de chez moi quand ils postent on leur file un rdv et on les roue de coups )

Label Montre 29/05/16, 09:54 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	» J'espère que Label Montre ne m'en voudra pas d'avoir utilisé la photo de » son annonce.

NYC 28/05/16, 03:09 (Modifié par NYC le 28/05/16, 03:25) @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Merci pour cette initiative. C'est une excellent idée qui n'est pas trés contraignante a appliquer. J'ai une petite question: en cas d'achat avec paiement par virement bancaire (avec une demande de copie de carte d'identité du vendeur), quels sont les risques d'arnaques? NYC

Blink

28/05/16, 07:41

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

C'est une bonne idée, ça découragera la majorité des escrocs potentiels.

Ca reste néanmoins d'une solidité fragile pour qui sait utiliser un minimum Photoshop.
Néo en a fait la démonstration, je pourrais m'y amuser aussi. Il n'y a vraiment rien de compliqué.

Si l'objectif est de s'assurer que le vendeur possède bien la montre, la mise à l'heure (et pourquoi pas la date en plus) prédéfinie et changeante reste la meilleure solution.

Quoique, même des aiguilles ça se change de position avec Photoshop...

Mais bon, on réussira comme ça peut-être à réduire de 80% les annonces bidon et ce sera déjà ça de gagné. :-)

pierrounet

28/05/16, 08:39

@ Blink

Comment faire chier les escrocs ?

»
» Si l'objectif est de s'assurer que le vendeur possède bien la montre, la
» mise à l'heure (et pourquoi pas la date en plus) prédéfinie et changeante
» reste la meilleure solution.
»
» Quoique, même des aiguilles ça se change de position avec Photoshop...
»

C'est quand même galère, de changer la position des aiguilles au Toto...

(Comme il est surtout question de tarir à la source, ou du moins de freiner considérablement, les annonces d'escrocs, ça semble un bon système, mais peut-être un poil plus compliqué à gérer pour le site qu'un simple papier froissé.)

Vasco

28/05/16, 08:54

@ pierrounet

Comment faire chier les escrocs ?

Très honnêtement, je pense que le papier froissé est une "boutade" d'Origami (en lien avec son pseudo d’ailleurs !!!) pour que nous proposions du sérieux, de l'esthétique et du durable dans le temps....un travail co-construit.

Ce serait dommage de ne plus disposer d'annonces des "pros" (sauf un certain latin), qui pourraient fuir également le site.

....donc en résumé un sytème "simple" "pro", "propre" "facile", "sérieux", "rapide"...

A mon avis c'est en cours de réflexion....

---
cordialement, Vasco

Origami
[image]

Paris,
28/05/16, 09:35

@ Vasco

Comment faire chier les escrocs ?

» Très honnêtement, je pense que le papier froissé est une "boutade"
» d'Origami (en lien avec son pseudo d’ailleurs !!!) pour que nous proposions
» du sérieux, de l'esthétique et du durable dans le temps....un travail
» co-construit.

Pas si boutade que ça. En fait, l'idée est d’empêcher (ou de rendre très complexe) le fait de remplacer un pseudo par un autre (ou de rajouter un pseudo à une photo existante qui n'en a pas, comme dans l'exemple de Néo).
Après, que ce soit avec du papier froissé, sur un journal, un magazine, ou n'importe quel autre papier (ou tissu) avec une structure visuelle complexe, c'est pareil.

Je voulais montrer que autant c'est super facile de remplacer un pseudo par un autre si le papier est uni et lisse, le simple fait de le froisser rend l'opération quasi impossible.

» Ce serait dommage de ne plus disposer d'annonces des "pros" (sauf un
» certain latin), qui pourraient fuir également le site.

Justement, ce système est très facile à mettre en place. J'imagine mal les pros (ou semi-pros, ou les réguliers) "fuyant" le CdA parce qu'il faut faire une photo de leurs montres sur un journal (ou du papier froissé).

» ....donc en résumé un sytème "simple" "pro", "propre" "facile", "sérieux",
» "rapide"...
»
» A mon avis c'est en cours de réflexion....

En effet. Mais comme il n'y a pas de recette magique, on va probablement mettre en place 1 ou 2 autres systèmes. Là aussi, ça devra être :
- le moins contraignant possible pour les gens honnêtes
- le plus contraignant possible pour les gens malhonnêtes

---
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pierre37 28/05/16, 11:19 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Je trouve que c'est une très bonne idée. Evidemment le système n'est pas infaillible, mais ça devrait déjà faire fuir l'immense majorité des escrocs. Espérons que ça ne fasse pas aussi fuir une partie des gens honnêtes pas très au fait des forums, de la règle et qui ne veulent pas s'embêter.

Vasco

28/05/16, 11:24

@ Origami

Bien / Pas Bien

Bien ! ?

[image]

Pas bien !

[image]

[image]

---
cordialement, Vasco

Origami
[image]

Paris,
28/05/16, 11:28

@ Vasco

Bien / Pas Bien

» Bien ! ?
»
» [image]
»

Manque ton Pseudo écrit sur le papier

---
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Les Origami Watches : www.origami.watch.

Vasco

28/05/16, 12:42
(Modifié par Vasco
le 28/05/16, 14:18)

@ Origami

Bien / Pas Bien

Et là ? sur un couteau....c'est pas mal non ??

[image]

c'est gravé sur le couteau...

---
cordialement, Vasco

goligo

28/05/16, 13:11

@ Vasco

Bien / Pas Bien

A l'heure où nous disposons tous d'un smartphone ou d'un appareil photo capable de filmer en HD, je m'étonne que la solution d'une petite vidéo n'ait pas été abordée.

L'idéal serait d'intégrer en plus sur la vidéo un "watermark" afin de ne pas se faire voler les images ou en tous cas rendre le processus plus difficile.

J'ai acheté, il y a quelques semaines, une montre à un particulier sur chrono24. Je dois bien avouer que la vidéo que le vendeur a fait, à ma demande, m'a bien rassuré sur l'authenticité, l'état de la montre et le "sérieux" du vendeur puisqu'il a fait exactement ce que je voulais qu'il fasse dans cette vidéo.

Qu’en pensez-vous ?

Origami
[image]

Paris,
28/05/16, 13:14

@ Vasco

Bien / Pas Bien

» Et là ? sur un couteau....c'est pas mal non ??

C'est parfait !
[image]

:-P

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Vasco

28/05/16, 13:23
(Modifié par Vasco
le 28/05/16, 14:21)

@ Origami

Bien / Pas Bien

mouhais mais un couteau comme cela gravé avec le pseudo il n'y a qu'un seul......donc signé/photoshopé Origami on censure....... :ok:

pas même typo pas même couleur....moi c'est une gravure originale

le couteau date des années 50...

Bref je pense que l'idée d'une photo avec l'heure demandée c'est bien....

Plus on complique...plus il y aura de la modération compliquée...donc il faudrait une validation automatique (cf chrono24)

---
cordialement, Vasco

Néo

Au vert... :-),
28/05/16, 14:28

@ Vasco

Bien / Pas Bien

J'ai l'impression que tu ne connais pas les logiciels genre Photoshop

Et que tu n'as pas compris l'idée de départ d'origami

Mettre son pseudo sur une surface lisse est une promenade de santé pour qui maîtrise un peu ce genre de logiciel.

D'où l'idée de mettre en fond une page imprimée sur laquelle on rajoute son nom au feutre

Ça complique un peu la tache des truands

ce qu'il font et c'est ça qu'il faut comprendre c'est qu'ils piquent des photos sur ebay ou sur n'importe quel site de vente et s'en servent pour faire une annonce bidon ici.

Imposer un fond imprimer avec le pseudo écrit manuellement est difficile (mais pas impossible comme je l'ai démontré)

L'idée c'est de leur compliquer la tâche...

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Vasco

28/05/16, 16:24
(Modifié par Vasco
le 28/05/16, 16:32)

@ Néo

Bien / Pas Bien

Bah non c'est quoi phototruc, jamais utilisé de ma vie.... :-D

ton exemple est identique, tu as signé sur du papier journal....et c'est "détournable" aussi....tu l'as montré ici

[image]

[image]

---
cordialement, Vasco

jef33 28/05/16, 13:28 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Bonjour à tous, Si on pouvait cliquer sur le nom du vendeur et ainsi avoir l'historique de vente selon son IP. ça aiderait à trier mieux qu'avec la fonction recherche

Oumpf75

Paris,
28/05/16, 13:48

@ jef33

Comment faire chier les escrocs ?

» Bonjour à tous,
»
» Si on pouvait cliquer sur le nom du vendeur et ainsi avoir l'historique de
» vente selon son IP.
» ça aiderait à trier mieux qu'avec la fonction recherche

Pas top pour nous les "petits nouveaux" aussi amateurs de montres mais qui n'ont encore fait aucune transaction achat/vente sur CDA...

---
Max

Himal

28/05/16, 16:29

@ jef33

Comment faire chier les escrocs ?

» Bonjour à tous,
»
» Si on pouvait cliquer sur le nom du vendeur et ainsi avoir l'historique de
» vente selon son IP.
» ça aiderait à trier mieux qu'avec la fonction recherche

Facile à faire.
Tu vas sur le CDA
Tu cliques sur "Utilisateurs".
Tu cherches le pseudo du vendeur.
Tu cliques sur le pseudo et dans son profil tu cliques sur "Afficher les messages" ce qui te donne tous ses messages sur le CDA.

gileto 28/05/16, 18:18 @ Himal	Comment faire chier les escrocs ?
	Un medley de tout ça pourrait être une solution ? 1ère photo sur papier froissé avec pseudo et heure manuscrite + montre à la même heure. 2ème photo sur le même papier froissé avec l'heure manuscrite précédente barrée, une nouvelle heure manuscrite et la montre réglée à cette 2ème heure. Plus difficile à retoucher et il y a un lien entre les 2 photos.

capitaine56

Toujours près de la mer,
28/05/16, 16:26

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

J'ai compris!

Mais si au lieu de froisser le papier, on froissait la montre?

[image]

je suis parti

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

renaud
[image]

28/05/16, 21:54

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

bon, allez je vous donne la seule bonne solution (que j'avais déjà évoqué plus haut), donc je me répète:

qu'un modérateur demande une photo supplémentaire avec date/heure à la demande à ajouter à l'annonce dans un temps défini, par ex 24 h après parution, éventuellement sur un support personnalisé.
Là pas moyen de tricher.

Vous me remercierez plus tard.
ça fera 100 balles et un Mars

renaud

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Origami
[image]

Paris,
28/05/16, 22:10

@ renaud

Comment faire chier les escrocs ?

» qu'un modérateur demande une photo supplémentaire avec date/heure à la
» demande à ajouter à l'annonce dans un temps défini, par ex 24 h après
» parution, éventuellement sur un support personnalisé.
» Là pas moyen de tricher.

Bonjour Renaud,

Je n'ai jamais compté, mais il doit y avoir entre 50 et 100 nouvelles annonces par jour sur le CdA.
Les modos ont tous un travail et une vie de famille, donc on ne pourrait pas gérer ça (demander à chaque vendeur une photo).

Ça doit rester simple, avec le minimum de travail et d'emmerdes coté vendeur et coté modérateurs.

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

renaud
[image]

28/05/16, 22:49

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonsoir
Je te comprends tout à fait
Je re-réfléchis

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

renaud
[image]

29/05/16, 18:46

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

une autre idée à 2 balles:

le post-it directement sur la montre:

[image]

Je ne suis pas expert, donc je me fies uniquement à la simplicité.

renaud

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Origami
[image]

Paris,
29/05/16, 20:14

@ renaud

Comment faire chier les escrocs ?

» le post-it directement sur la montre:

Oui, mais si le post-it est vide ?
:cool:
[image]

Par contre, essaye de froisser le Post-it, et là, ce sera beaucoup plus compliqué pour supprimer (puis remplacer) le nom du pseudo sous photoshop

De même, je pense qu'on peut ajouter un post-it sur la photo d'une montre (un peu ce qu'avait fait Néo)

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

renaud
[image]

29/05/16, 20:20

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

j’aurais essayé....

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Alcaide 29/05/16, 20:06 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Bonjour à tous! Une idée... pour apporter la preuve que l'on possède bien la montre c'est de mettre l'heure de la publication de l'annonce, sur la montre (+ou-3mn) . enfin c'est une idée...en plus du papier froissé.

sinich

Lyon,
29/05/16, 21:37

@ Alcaide

Comment faire chier les escrocs ?

» Bonjour à tous!
»
» Une idée... pour apporter la preuve que l'on possède bien la montre c'est
» de mettre l'heure de la publication de l'annonce, sur la montre (+ou-3mn)
» .
» enfin c'est une idée...en plus du papier froissé.

Bonne idée de la part d'Origami.... Je pense aussi que mettre la montre à l'heure de l'annonce peut aider à faire fuire ces salopards :ok:

À essayer pour voir le fonctionnement...

p@tek

29/05/16, 21:53

@ sinich

Comment faire chier les escrocs ?

Merci Origami pour l'astuce, je pense que le coup du papier froissé est une vrai bonne idée, simple et efficace. Mettre la montre à l'heure oui, pourquoi pas mais est ce vraiment utile?
J'utilise le CDA, je fais parti des personnes inscrite mais ne participant pas au forum, je suis sur d'autres forums ou je suis plus actif voir modérateur, je me pose la question alors du nombre de faussaires, est il si important que cela?? Ca fait froid dans le dos...

Merci pour cette astuce très astucieuse ;-)

birdy1962

Lausanne, Suisse,
29/05/16, 21:53

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

bonne idée que celle du papier froisé...
peut-être que une date en plus avec le pseudo.....

mais attention a pas trop compliqué...car ceux qui ont pas plus que paint comme moi....ben ca deviendrais pénible pour vendre.....

---
Si toutes les femmes étaient fidèles, il n'y aurais pas d'hommes infidèles !

filevite

29/05/16, 22:01

@ birdy1962

Comment faire chier les escrocs ?

Bonsoir,
une idée qui vaut ce qu'elle vaut mais qui rendra la tâche plus difficile que maquiller une photo :
mettre un lien dans l'annonce vers une petite vidéo déposée sur youtube, dailymotion ou ailleurs : papier froissé, pseudo et montre pendant 5 secondes avec un léger mouvement ; là il faudra plus qu'être un simple spécialiste de paint et autres logiciels de retouches d'images.
C'est certes plus contraignant mais peut-être plus dissuasif..
Cordialement

polo2 30/34, 29/05/16, 22:24 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Un peu logique pour Origami de froisser du papier ^^ L'idée est excellente, mais si tu pouvais afficher la nouvelle règle en rouge gras, il y aurait peut-être 10% des vendeurs qui lisent au lieu de 3% Déjà que souvent les gars qui souhaitent acheter ne lisent pas l'annonce en entier...

pierodicosimo

29/05/16, 22:26

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

C'est très bien.
On peut gloser à l'infini pour proposer d'autres solutions mais celle-ci est en place, elle est assez difficile à contourner et je pense très efficace en regard de la simplicité de la mise en œuvre.
On peut bien sûr falsifier des photos pour les mettre dans ce gabarit mais les escrocs sont des hommes d'affaires comme les autres qui connaissent leur point mort et début de rentabilité.
S'ils doivent passer une heure à détourer et photoshoper ils ne le feront pas pour des montres de moins de 500€ car plus rentable.

Ce n'est donc pas la panacée, c'est ce qui avait été dit, mais déjà une forte barrière et les escrocs iront probablement ailleurs pendant un certain temps.

Donc OK

thomas95

29/05/16, 23:29

@ pierodicosimo

Comment faire chier les escrocs ?

Bonsoir

C'est un très bonne idée et déjà pratiqué sur bon nombre de forums et depuis de nombreuses années

Bon le papier froissé faut pas pousser non pourquoi pas tout simplement
Pseudo et date (mois en cours et année) ainsi que mention cda

Je n'ai pas compétence en la matière mais un pro de la retouche photo et de la création graphique n'aura aucun mal à faire un montage et là rien à voir avec celui de Neo
Tu veux du papier froissé, du papyrus ou du papier cul, le type sera faire.

La seule possibilité pour etre sur et certain serait que les modos analysent chaque signature pour vérifier, via les outils informatiques si c'est réel ou bien un montage "haut de gamme" et la du coup c'est plus long que les vérifs actuelles....

Faut pas aller trop loin non plus car c'est pas infaillible, donc AMHA quelque soit le support ça change rien et puis je me vois pas poser un papier dégeu pour accompagner mes montres... Enfin bon comme tout le monde je me conforme mais svp rechangez pas les règles dans 1semaine

A+

autoconstruction 30/05/16, 09:39 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Excellente idée, simple et rapide...aucune excuse. Merci pour cette nouvelle règle et bonne journée à tous !

milgauss13
[image]

au bord de l'eau....,
30/05/16, 10:07
(Modifié par milgauss13
le 30/05/16, 10:30)

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonjour à tous,

Je tente une solution donc soyez indulgent. Et si nous proposions plusieurs clichés de la dite montre à une heure entendue entre nous (genre 20h20 ou autre, très souvent les montres sur les sites pro sont à 10h10 donc éviter celle_ci et une date donnée pour les montres possédant un dateur, genre le 31..Toutes les annonces avec au minimum 3 clichés de la montre dans différentes positions à 20h20 en date du 31. et tous les deux mois on change, comme un digicode en bas d'un immeuble.

Cordialement

---
La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

milgauss13
[image]

au bord de l'eau....,
30/05/16, 10:20

@ milgauss13

Comment faire chier les escrocs ?

» Bonjour à tous,
»
» Je tente une solution donc soyez indulgent. Et si nous proposions plusieurs
» clichés de la dite montre à une heure entendue entre nous (genre 20h20 ou
» autre, très souvent les montres sur les sites pro sont à 10h10 donc éviter
» celle_ci et une date donnée pour les montres possédant un dateur, genre le
» 31..Toutes les annonces avec au minimum 3 clichés de la montre dans
» différentes positions à 20h20 en date du 31. et tous les deux mois on
» change, comme un digicode en bas d'un immeuble.
»
» Cordialement

C'est Re Moi..Désolé pour ne pas avoir effacé le texte précédemment. Du coup avec ce système, je mets quiconque au défit de trouver une 16610 sur le net à 20h20 en date du 31..sous trois forme différente..Donc obligation de posséder la montre puis après la vigilance habituelle requise.

---
La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

Néo

Au vert... :-),
30/05/16, 10:27

@ milgauss13

Comment faire chier les escrocs ?

Il est toujours temps de le faire on peut corriger un post pendant un certain temps !

Touche MODIFIER en bas à gauche du bandeau

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

milgauss13
[image]

au bord de l'eau....,
30/05/16, 10:31

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» Il est toujours temps de le faire on peut corriger un post pendant un
» certain temps !
»
» Touche MODIFIER en bas à gauche du bandeau
»
»
»
»
»
»

Done :ok:

---
La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

Néo

Au vert... :-),
30/05/16, 10:25

@ milgauss13

Comment faire chier les escrocs ?

Oui....

Deux choses

Merci d'appuyer sur la touche effacer les citations parce qu'a là on se retrouve avec toutes les photos du premier post

L'idée de mettre les montres à une certaine heure est intéressante mais peu utile un escroc peu toujours demander à une victime de lui envoyer des photos affichant 20 h 20

L'idée du fond non falsifiable sur base de papier pre imprimé est suffisante

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

milgauss13
[image]

au bord de l'eau....,
30/05/16, 10:29

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» Oui....
»
» Deux choses
»
» Merci d'appuyer sur la touche effacer les citations parce
» qu'a là on se retrouve avec toutes les photos du premier post
»
»
» L'idée de mettre les montres à une certaine heure est intéressante mais peu
» utile un escroc peu toujours demander à une victime de lui envoyer des
» photos affichant 20 h 20
»
» L'idée du fond non falsifiable sur base de papier pre imprimé est
» suffisante
»
»
»

pas faux..

---
La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

Néo

Au vert... :-),
30/05/16, 10:31

@ Origami

Comment faire chier les vendeurs ?

Vous avez le sens du gag les mecs

Vous n'avez pas modifié le règlement du CDA et vous bloquez les annonces

Dailleurs le règlement du CDA meriterait d'être réécrit parce que franchement c'est illisible

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

tadpole

30/05/16, 12:56

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonjour,

Bon truc, sinon, ce qui est pas mal non plus je trouve, et que j'ai employé pour deux annonces, c'est de poser la montre sur un journal qui montre la date du jour de l'annonce. Cela prouve au moins qu' à l'instant T , vous êtes bien en possession de la montre. Cela a rassuré les acheteurs. Cela fait un peu preuve de vie pour otages, mais bon...

En tout cas, toute initiative pour pourrir la vie des fraudeurs est bonne à prendre.

merci au CDA pour la vigilance
Tadpole

Montres1
[image]

Bruxelles - BE,
30/05/16, 13:15

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Bonjour Origami,

Pour ma part je salue l'initiative, tout ce qui compliquera la vie aux escrocs sera toujours un progres, et tout chronomaniaque epargne sera un succes.

Pour autant, une question me taraude, avez-vous eu beaucoup "d'affaires" d'escroquerie sur le CDA ? Non pas qu'il faille attendre plusieurs arnaques pour modifier les regles, mais plutot pour avoir une idee du fleau aupres d'une population plutot "eduquee" en matiere d'arnaques sur la toile ?

Amities et longue vie !

:Applause_1:

BLM 30/05/16, 16:06 @ Montres1	Comment faire chier les escrocs ?
	Je me joints aux autres pour saluer cette initiative. N'oublions pas qu'il faut acheter avant tout son vendeur ou futur acheteur au-delà de toutes ces sécurités. Il y aura par ailleurs toujours des tentatives. L'avantage c'est que certains étant tellement débiles on les démasque immédiatement (cf l'annonce pour une LV aujourd'hui )

MJPAA 30/05/16, 18:26 @ BLM	Comment faire chier les escrocs ?
	Pourtant elle était très belle, et à un bon prix

Origami
[image]

Paris,
30/05/16, 19:03

@ Montres1

Comment faire chier les escrocs ?

» Pour autant, une question me taraude, avez-vous eu beaucoup "d'affaires"
» d'escroquerie sur le CDA ? Non pas qu'il faille attendre plusieurs arnaques
» pour modifier les regles, mais plutot pour avoir une idee du fleau aupres
» d'une population plutot "eduquee" en matiere d'arnaques sur la toile ?

Difficile de savoir combien de fraudes.
Mais en général, les règles sont liées à des tentatives de fraudes, ou des personnes qui essayent de dépasser la limite des 3 annonces par semaine.
L'éternelle lutte entre le sabre et le bouclier.

Et toutes les personnes qui sont sur le CdA (vendeurs comme acheteurs) ne sont pas éduquées, loin de là.

---
Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Pianiste
[image]

30/05/16, 21:00

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Comme ça c'est bon ?
Je suis pas fan du papier froissé.

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Nouveau site web spécialisé en Omega vintage : https://brusselsvintagewatches.com

Origami
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Paris,
30/05/16, 21:10

@ Pianiste

Comment faire chier les escrocs ?

» Comme ça c'est bon ?
» Je suis pas fan du papier froissé.
»
»

Avec un feutre noir, ce serait encore mieux. Là, on pourrait sélectionner la couleur orange pour la remplacer par le gris du papier.
Mais c'est beaucoup de boulot.
Par contre, si tu utilises un feutre noir, là, ça devient impossible

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Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Alcaide 31/05/16, 15:34 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Origami à raison il faut toujours utiliser un feutre de la même couleur qu'un élément principal du fond. sinon .....avec PS et une minute trente... plus tard

Stoukboy
[image]

Paris,
31/05/16, 15:47

@ Alcaide

Comment faire chier les escrocs ?

Mince, tu as effacé la jolie patine des index de cette speed!

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"Ça n'est pas difficile de passer pour fort, va; le tout est de ne pas se faire pincer en flagrant délit d'ignorance."

Origami
[image]

Paris,
31/05/16, 15:52

@ Alcaide

Comment faire chier les escrocs ?

» Origami à raison il faut toujours utiliser un feutre de la même couleur
» qu'un élément principal du fond. sinon .....avec PS et une minute trente...
» plus tard

Beau travail !

Il faut que vous gardiez en tête que les fraudeurs sont des gens comme vous et moi. Ils savent que dès fois, il faut bosser un peu pour gagner du fric.

Leur boulot à eux, c'est trouver des arnaques. S'il faut passer 1 heure ou 2 sur Photoshop pour gagner 5000 €, je pense que ce soit rentable.
Ou en tout cas, si vous connaissez un autre boulot (honnête) qui soit aussi rentable que ça, je suis preneur...

La seule façon de les faire partir, c'est les faire chier, et qu'au lieu de 5 minutes (ou 2 heures) pour monter une arnaque, ça passe à un jour où 2.
Là, brusquement, c'est moins rentable pour eux (enfin, disons qu'ils iront vers d'autres sites plus rentables).

Comme l'indique le titre de ce message, il faut faire chier les escrocs. Il faut leur complexifier le travail. Il faut les fatiguer.
Il faut être le Philippe Martinez pour les escrocs !

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Les Origami Watches : www.origami.watch.

Mnementh 31/05/16, 16:29 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	» Il faut être le Philippe Martinez pour les escrocs ! Voilà, s'il n'y avait pas de Gattaz pour pomper le dard , il y aurait moins de Martinez... contre la baise. Laisse aller... c'est une valse.

Néo

Au vert... :-),
31/05/16, 16:31

@ Origami

ma VSA à moi que j'ai

N'étant pas fan du papier froissé, ni d'ailleurs du sopalin

je me suis fabriqué mon propre "truc" que personnellement je trouve un peu plus esthétique et que j'ai baptisé la vignette de sécurité antifraude

la VSA :

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

pablo 05/06/16, 11:18 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	C'est bien votre truc mais quand on ne l'a pas vu et qu'on se fait flinguer son annonce qu'on rédigeait en ligne au fur et à mesure, y'a moyen de la récupérer? La photo est faite mais j'aimerais éviter de me retaper toute la rédaction.

Mnementh 05/06/16, 12:12 @ pablo	Comment faire chier les escrocs ?
	» C'est bien votre truc mais quand on ne l'a pas vu et qu'on se fait flinguer » son annonce qu'on rédigeait en ligne au fur et à mesure, y'a moyen de la » récupérer? non, y'a pas. La page est pleine d'annonces jetées... pour louper ça quand même

pablo 05/06/16, 16:45 @ Mnementh	Comment faire chier les escrocs ?
	» non, y'a pas. » » La page est pleine d'annonces jetées... pour louper ça quand même Je suis passé directement par mes propres annonces, j'ai fait une copie et j'ai édité donc je n'ai pas vu ce qui était passé juste avant. Merci Origami. PS: le pire c'est qu'habituellement j'édite un texte et je copie / colle mais pas là. Pas malin j'en conviens.

Origami
[image]

Paris,
05/06/16, 12:37

@ pablo

Comment faire chier les escrocs ?

Message privé envoyé avec le texte de l'annonce

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Les Origami Watches : www.origami.watch.

Mnementh 05/06/16, 13:20 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?
	Monsieur est bien bon

Origami
[image]

Paris,
06/06/16, 08:44

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Voilà, ça fait une semaine que l'on a mis en place la nouvelle règle.

Ce que je peux en dire :

- Ça nous a fait un boulot monstre, car beaucoup de personnes n'ont pas lu les nouvelles règles. Donc, on a au moins une douzaine d'annonces à bloquer par jour. Mais ça commence à baisser.
- A chaque fois, j'envoie un mail au vendeur pour expliquer pourquoi.
- Le système mis en place par BB pour bloquer automatiquement l'annonce au bout de 3 alertes est génial. Ça nous épargne pas mal de boulot.
- On a eu plusieurs mails de vendeurs qui sont là depuis longtemps, qui se plaignent de devoir refaire toutes leurs photos. Ben oui, désolé. Mais

Voilà, on espère vraiment que cela servira à éloigner les escrocs, qu'on se retrouve entre gens de bonne compagnie.

Merci à vous tous de jouer le jeu. Je sais que c'est un peu chiant. Mais je suis persuadé que c'était nécessaire.

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Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
Les Origami Watches : www.origami.watch.

pablo

06/06/16, 12:17

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

» Voilà, on espère vraiment que cela servira à éloigner les escrocs, qu'on se
» retrouve entre gens de bonne compagnie.
»
» Merci à vous tous de jouer le jeux. Je sais que c'est un peu chiant. Mais
» je suis persuadé que c'était nécessaire.

Perso je suis pour et le pire c'est que j'avais vu les posts de Neo et Vasco en diagonale sans noter que c'était une nouvelle règle donc je me suis quand même pris les pieds dans le tapis. :petard:

Au milieu de X photos un peu chiadées, on peut se fendre d'une de plus qui en prime n'a pas besoin d'être de l'art, on aura tous à y gagner. Ce sont en revanche les modos que je plains parce que j'imagine en effet que ça fait du taf en plus, sans compter ceux qui ralent.

Néo

Au vert... :-),
06/06/16, 13:02

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Oui

Mais je pense qu'il faudrait

Mettre le titre en rouge

En première ligne

Et avec la date d'aujourd'hui

Parce que la date de 2010 ça ne fait pas "nouvelles règles "

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Origami
[image]

Paris,
26/07/16, 08:32

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Pour le plaisir des yeux, voici la photo d'une annonce sur le CDA qui a été postée aujourd'hui.

[image]

:Applause_Ironic:

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Ma nouvelle montre : HDDWatches (aussi sur Twitter)
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Néo

Au vert... :-),
26/07/16, 08:48

@ Origami

c'est un Bon...

Celle là on l'attendait depuis le début

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

karamazov 26/07/16, 09:52 @ Origami	Comment faire chier les escrocs ?

Olivier 1143
[image]

26/07/16, 11:49

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

» Pour le plaisir des yeux...

Technique très subtile pour détourner l'attention du lecteur. Attention ! ;-)

[image]

loi

26/07/16, 18:22

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

» Pour le plaisir des yeux, voici la photo d'une annonce sur le CDA qui a été
» postée aujourd'hui.
»
» [image]
»
» :Applause_Ironic:

Et celle-ci elle est pas mal non plus, vient d'être postée. :lol:

[image]

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Pas de deal avec CHRONOAGENT.IT

Néo

Au vert... :-),
26/07/16, 18:38

@ loi

Comment faire chier les escrocs ?

il est en plein progrès ce gros con

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Tarzom

par içi et par là,
26/07/16, 23:40

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» il est en plein progrès ce gros con
»
»
»
»
»
»

Effectivement

http://cda.chronomania.net/forum_entry.php?id=158037

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La signature prend de la place inutile ;-)

Néo

Au vert... :-),
27/07/16, 12:14

@ Tarzom

Comment faire chier les escrocs ?

Zut pas eu le temps d'admirer le chef-d'oeuvre

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Tarzom

par içi et par là,
27/07/16, 12:35

@ Néo

Comment faire chier les escrocs ?

» Zut pas eu le temps d'admirer le chef-d'oeuvre
»
»
»
»
»
»
»

Ul reste toujours le problème que l'annonce reste en ligne quelques temps avant blocage....

J'espère que personne ne se fera avoir....

Il vacy arriver à force de s'améliorer.....

Paraît qu'ils prennent des cours de Photoshop en Afrique....

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La signature prend de la place inutile ;-)

Néo

Au vert... :-),
27/07/16, 14:42

@ Tarzom

Comment faire chier les escrocs ?

» Paraît qu'ils prennent des cours de Photoshop en Afrique....

Pour differentes raisons, que je ne développerai pas ici, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un escroc "africain"

Je suis persuadé qu'il s'agit plutot dun c0nnard de troll qui s'amuse à emmerder les modos

Ce qui est regrettable c'est que l'adresse IP ne soit pas visible sur le CDA comme sur le forum

Ça permet de situer plus ou moins précisément la situation de l'individu qui s'amuse à ça

Mais les modos eux le savent....

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Herakles
[image]

Penn Ar Bed,
27/07/16, 14:06

@ Tarzom

Visiblement, ça fonctionne !

En regardant bien, on se rend compte que c'est le même bonhomme et qu'il n'a fait que retourner la feuille pour inscrire le nouveau pseudo ....

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Don't trust on Chronoagent.it ...

omega82
[image]

26/07/16, 11:05

@ Origami

Comment faire chier les escrocs ?

Faire afficher une heure précise, qui change tous les jours et un petit tableau qui indique à l'acheteur, quelle heure doit indiquer l'annonce en fonction de son jour de parution. Ca n'arrêtera pas les experts en retouche d'image, mais éliminera les escrocs de base. L'acheteur, peut aussi, avant de procéder au paiement, demander à ce que la montre soit photographiée dans des conditions particulières (devant une page d'écran choisie par lui, à une heure précise et j'en passe ...)ça élimine également une partie des escrocs.

Rien n'est fiable à 100%, mais ne rien faire, c'est encourager la délinquance ...

Le papier froissé avec le pseudo dessus, c'est un bon début. Plus difficile à contrefaire que le pseudo sur une page écrite, qu'avec un peu de patience, on peut tous falsifier.