Ed the Grocer
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Paris,
18/04/13, 14:10
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss (Revues & Essais)

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Je vous en parlais en juillet 2007 , il y a presque 5 ans, de la RXW Subpro Comex 1000Gauss, et de son accumulation délirante de toutes les caractéristiques des Rolex vintage, reprises sur une seule pièce par le démiurge Ken Sato.

Cela se passait ICI.

L'ami Dynamo avait complété de façon quasi encyclopédique : LA.

Et voilà qu'il en repassait une sur le CDA, et j'ai craqué compulsivement.

Comme quoi, être accro à la RXW, cela vous tient longtemps.

En voici quelques photos.

Une seule demande : avant de partir dans des commentaires tout azimuths, car je sais la matière complexe et discutable, prenez le temps de relire les 2 revues dont les liens sont ci dessus, avant de vous lancer en connaissance de cause ...

Une fort belle boite, d'une habituelle couleur verte - on notera que si la montre sur cette version 2 est signée R.X.W. Solid Perpetual , la garantie est restée au PRO-LEX de l'état antérieur :

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R.X.W. (Rocks Solid Watch ) , Subpro ( pour le plaisir) , Comex( parce que Ken Sato a eu légalement la licence Comex entre 1999 et 2005 ), 1000Gauss ( parce que c'est plus joli en chiffres qu'en lettres) , lunette bakélite, seconde en éclair, big crown, plexi superdome, bracelet riveté, etc etc :

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Francknwatch
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18/04/13, 15:22

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» on notera que si la
» montre sur cette version 2 est signée R.X.W. Solid Perpetual , la garantie
» est restée au PRO-LEX de l'état antérieur :

Une série de transition dont la cote ne fait que monter. :lol3: :ok:
Bienvenue à cette ancienne-nouvelle-ex.

Et moi après avoir vendue ma RockX Subpromarine
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http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=85742#.UW_zNcp5KRM
http://forumamontres.forumactif.com/t58085-la-rockx-ex-rxw-ex-pro-lex-subpromarine-revolution-by-ken-sato


je cherche toujours mon GRAAL absolu, la RockX Subpromarine "Comex"
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:lol3:

---
Franck aka Franck-&-watch...
THE WATCH : l'unique, la convoitée, la vraie...La Sub'Galfa' (Submariner Galeries Lafayette) !!!
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El Wild
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18/04/13, 15:52

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

Quelle merveille !

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Bonjour, c'est ici pour les cours d'anglais ? If, if....between

autrichongris
[image]
18/04/13, 15:59

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

J'ai un souvenir émue de la Prolex que tu m'a vendu ...Et que j'ai revendue à une forumeuse :surprised: qui voulait l'offrir à son copain.

Je vois que la veine controversée "hommage délirant" reste ancrée en toi !

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Wizir
[image]
Planet Earth,
18/04/13, 17:59

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» Une seule demande : avant de partir dans des commentaires tout azimuths,
» car je sais la matière complexe et discutable, prenez le temps de relire
» les 2 revues dont les liens sont ci dessus, avant de vous lancer en
» connaissance de cause ...


ben je crois que FX avait déjà tout dit :

'Quelle belle revue ! Mais alors quelle énergie dépensée pour une telle montre. Car au delà des considérations fake, hommage etc..., je la trouve... comment dire en termes choisis.... sans froisser personne.... plutôt moche avec son cadran arbre de noël...'

je partage plus particulièrement le 'quelle énergie dépensée pour une telle montre'

vraiment aucun intérêt à mes yeux ... désolé

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W.

Gér@rd
[image]
Paris,
18/04/13, 18:22

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

Je me souviens très bien de cette fameuse montre et de ta présentation à l'époque...

Et je comprends très bien ta joie d'en avoir retrouvée une ! C'est un peu comme si un zoologiste découvrais un jour une nouvelle espèce de serpents (à sonnette ET à lunettes)...:-)

Néo
[image]
Va savoir ?,
18/04/13, 18:27

@ Ed the Grocer
 

ah oui quand même...

'Tain 8 lignes de texte !

un record non ?

Elle déchire sa race (au moins!)

ta précédente était franchement trop sobre, celle ci c'est le top du top

punaise je l'aurais vue sur le CDA je t'aurais grillé !


Sacré Ed ;-)



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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Laurent B
[image]
Près du Ciron...,
19/04/13, 12:08

@ Néo
 

ah oui quand même...

»
» punaise je l'aurais vue sur le CDA je t'aurais grillé !
»

» [/bleu]

Y'en a une sur ebay en ve moment même, et sur Paris en plus Néo...

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Instagram : rustikcuriositas

Néo
[image]
Va savoir ?,
19/04/13, 13:38

@ Laurent B
 

ah oui quand même...

Le pied !

Merci

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Ed the Grocer
[image]
Paris,
19/04/13, 14:21

@ Néo
 

La voilà

Ca y est, je l'ai retrouvée.

Une Pro-lex , donc ancienne série. La photo ( unique ) est plutôt moyenne. Annoncée comme très bon état, et boite papier.

900 €,c'est dans les prix actuels.

Photo téléchargée de la montre sur ibé :

[image]

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Néo
[image]
Va savoir ?,
19/04/13, 14:29

@ Ed the Grocer
 

La voilà

37 mm ? C'est le modèle jeune fille ?


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Ed the Grocer
[image]
Paris,
19/04/13, 15:15

@ Néo
 

La voilà

37 mm ça m'étonnerait. La mienne, est de 39 mm ( mensuration prise au double décimètre de bureau ) au niveau de la lunette.

Il n'existe pas de modèles lady.

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

stiocour
[image]
18/04/13, 18:57

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

Salut Ed,

Alors là!!:surprised:

mais te connaissant, rien ne saurait me surprendre!

Il y a quoi dedans?

c'est quoi come mouvement un "auto Swiss move":swiss: ???

Il FAUT que tu nous montres ça!

et le test d'étanchéité, tu l'as fait?

autrichongris
[image]
19/04/13, 07:54

@ stiocour
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

»
» et le test d'étanchéité, tu l'as fait?


Ou comment la noyer... :lol3:

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

alemmar (Modérateur)
[image]
Page d'accueil18/04/13, 20:00

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

:lol:

Et bonjour M. l'épicier! Il semble que la caricature ait gardé ses lettres de noblesse : comment être sans y paraître, plus vraie que vraie...:lol3:

J'adore!

:)

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

vulcain

Paris,
19/04/13, 22:46

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

j'aime beaucoup cette montre, la pierre de Rosette pour qui veut déchiffrer le Rolex Vintage ésotérique, le vade-mecum de tout passionné qui se respecte. :lol2:

En tout ça, et malgré tout ce qu'on peut lire, une vraie montre de connaisseur et de passionné.
Qui dans le grand public connait les bracelets à rivet, les "big crowns", le cadran de Sub "Explo", l'aiguille "Flash Gordon", la Comex, les (saintes) écritures rouges, la couronne Brevet et tout le bazar??? Seul un oeil très averti saura décrypter tous ces signes cabalistiques, les rattacher à l'histoire d'une marque et d'un modèle, aucune imposture, on ne porte pas cette montre pour afficher un prétendu "marqueur social", aucun péquin dans la rue n'oserait associer cette beauté sauvage à l'image de Rolex. :lol2:


Et (deuxième degré hein...;-) ) à choisir entre un toaster à 20 K€ et ce truc improbable mais cohérent, je n'hésite pas une seconde. :petard:

---
"I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I'm alive" (Angels & Airwaves)

Ed the Grocer
[image]
Paris,
20/04/13, 12:45

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

Merci à tous pour vos commentaires.

Vulcain a su exprimer mieux que moi l'intérêt de cet improbable collector.

Et il est vrai qu'on retrouve parfois cette Superlative Prolex dans de magnifiques collections de Rolex vintage, en clin d'œil, contraste ou faire valoir humoristique du propriétaire averti

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Plong'heure

10/08/22, 14:52

@ Ed the Grocer
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» Comex (parce que Ken Sato a eu légalement la licence Comex entre 1999 et 2005 )

Je me permets de réagir à ce vieux post simplement pour éclaircir ce point qui est faux et essayer de venir à bout de cette fausse information qui circule.
COMEX n'a jamais donné de licence pour l'utilisation de sa marque et de cette mention sur cette montre.

Je viens d'obtenir la confirmation par la COMEX directement ce jour par email.

CAJM

AIX EN PCE,
10/08/22, 19:32

@ Plong'heure
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

Bonsoir, super réaction ,est ce possible de lire le mail ...Bien cordialement

Plong'heure

11/08/22, 14:00

@ CAJM
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» Bonsoir, super réaction ,est ce possible de lire le mail ...Bien
» cordialement

Il va a l'essentiel :

Bonjour Monsieur

Nous avons bien reçu votre message et après vérification en interne il s’agit d’une fausse.

Bonne journée

Bien Cordialement

[...]
Assistante Admin. & Communication / Admin. & Communication Assistant
COMEX - 36, bd de l’Océan - CS 80143 - 13275 MARSEILLE CEDEX 9 - FRANCE

williger
[image]
11/08/22, 14:46

@ Plong'heure
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» » Bonsoir, super réaction ,est ce possible de lire le mail ...Bien
» » cordialement
»
» Il va a l'essentiel :
»
» Bonjour Monsieur
»
» Nous avons bien reçu votre message et après vérification en interne il
» s’agit d’une fausse.
»
» Bonne journée
»
» Bien Cordialement
»
» [...]
» Assistante Admin. & Communication / Admin. & Communication Assistant
» COMEX - 36, bd de l’Océan - CS 80143 - 13275 MARSEILLE CEDEX 9 - FRANCE
»


Non sans blague ?

Sont très forts aussi à la comex :petard:

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud (Modérateur)
[image]
10/08/22, 23:15

@ Plong'heure
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» » Comex (parce que Ken Sato a eu légalement la licence Comex entre 1999 et
» 2005 )
»
» Je me permets de réagir à ce vieux post simplement pour éclaircir ce point
» qui est faux et essayer de venir à bout de cette fausse information qui
» circule.
» COMEX n'a jamais donné de licence pour l'utilisation de sa marque et de
» cette mention sur cette montre.
»
» Je viens d'obtenir la confirmation par la COMEX directement ce jour par
» email.

En même temps tu ne m'apprend rien: ça se saurait si Comex avait délivré une licence à cette marque:lol:
D'ailleurs les jolis Mod's Seiko cadran Comex ne sont toujours pas validés. En attente.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Plong'heure

11/08/22, 13:59

@ renaud (Modérateur)
 

Retour de la RXW Solid Perpetual Subpro Comex et 1000gauss

» En même temps tu ne m'apprend rien: ça se saurait si Comex avait délivré
» une licence à cette marque:lol:
» D'ailleurs les jolis Mod's Seiko cadran Comex ne sont toujours pas validés.
» En attente.

Je ne fais que rectifier ce qui est écrit sur le premier post : "Ken Sato a eu légalement la licence Comex entre 1999 et 2005)". Cette information étant souvent reprise à tord ;-)

Ed the Grocer
[image]
Paris,
29/08/22, 17:06
(Modifié par Ed the Grocer
le 29/08/22, 20:04)


@ Plong'heure
 

Soyons précis jusqu'au bout - lz position de James Dowling

Bonjour !

Rentrant de congés, je déterre le déterrage, me sentant concerné, car rédacteur du post initial.

A l'époque, dans mon souvenir, il y a avait dans une revue de Franckenwatch ou de Dynamo une pièce qui le justifiait, ce qui m'avait permis de reprendre l'information sur la license Comex.

Hélas, elle a disparu dans le grand crash de Photobucket. J'aurais dû l'heberger de mon coté.

Je me souviens également que James Dowling le confirmait, toujours à l'époque, sur TZ, ce qui apporte du serieux à l'information, connaissant la stature et l'expertise de ce dernier en matière de Rolex et de redaction d'ouvrage de reference.

On repart donc à zero sur le sujet.

Et pour cela il est nécessaire d'être très précis, si on veut tordre le coup à une légende urbaine, dont le net est, je te l'accorde facilement, un amplificateur extraordinaire.

Or voici ton argumentation, basé sur un extrait de mail :

"Bonjour Monsieur

Nous avons bien reçu votre message et après vérification en interne il s’agit d’une fausse.

Bonne journée

Bien Cordialement

[...]
Assistante Admin. & Communication / Admin. & Communication Assistant
COMEX - 36, bd de l’Océan - CS 80143 - 13275 MARSEILLE CEDEX 9 - FRANCE"


Une photo du message aurait été préférable, mais ce n'est pas très important.

Ce qui est intéressant, c'est la question qui a été posée, et la qualité de la personne qui a répondu.

Nous ignorons la question.

Je suppose, au regard de ton souci d'exactitude, qu'elle a été précise, avec une rédaction du type : "Pouvez vous nous confirmer que dans les années 2000 une license d'utilisation de la marque Comex a été acordée à Ken Sato, ou a l'une de ses société Ken Trading ou Rocks Solid Watch ou Pro-Lex ?"

Et qu'une recherche dans les documents juridiques d'époque a bien été faite en profondeur par Comex, dont ton correspondant est l'assistante administrative et communication.

Enfin la réponse de Comex est : "il s'agit d'une fausse."

Une fausse quoi ? Comex n'a pas qualité pour juger si une Rolex gravée Comex est vraie ou fausse, ni qu'une RXW subpro est vraie ou fausse.
En l'occurence c'est une vraie RXW, je peux l'attester.

La légèreté de cette reponse la discrédite hélas d'elle même.

Par contre Comex peut qu'attester l'utilisation de Rolex ou de RXW dans ses propres operations, et l'octroi ou non de license.

Pour régler une fois pour toute ce point litigieux, je te propose :

- que tu nous apportes plus d'informations précises et validées côté Comex
- que de mon côté :
--> je vais demander au fils de Ken Sato, qui a réglé la succession de son père, s'il peut nous éclairer sur ce point
-- > je vais demander à James Dowling ( a qui j'ai vendu mon Zerographer), si il peut confirmer sa source.

Le resultat final n'a en soit pas grande importance, si ce n'est de caler definitivement le sujet.


Edit : j'ai retrouvé le post de James Dowling de 2007 sur TZ :

[image]

Et voici sa reponse a mon interrogation de ce jour (messagerie IG) : il avait interviewé directement Henri Delauze, patron et fondateur de la Comex , sur l'utilisation du nom par RXW, et ce dernier lui a clairement repondu qu'il avait été autorisé moyennant une redevance.

[image]

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Plong'heure

29/08/22, 22:16

@ Ed the Grocer
 

Soyons précis jusqu'au bout - lz position de James Dowling

Merci pour ces éléments complémentaires qui permettent d'avoir quelques preuves plus abouties.
Je dois avouer que la réponse reçue de la COMEX est plutôt légère, d'autant qu'elle sème le trouble en parlant de "fausse" (alors que ce n'était pas la question initiale en effet).

Je vais directement écrire à quelques personnes à la COMEX qui pourront nous éclairer davantage. La réponse de James Dowling est top car je vais pouvoir l'annexer et demander s'il est possible d'avoir des traces de ces "fees" payés par Ken Sato.

Ed the Grocer
[image]
Paris,
30/08/22, 10:16

@ Plong'heure
 

Soyons précis jusqu'au bout - la position de James Dowling

Super ! On avance ! La position argumentée de la Comex sera très interessante.
Les malheureux ne se rendent peut être pas compte de la bande de pignoleur que nous sommes.

A l'epoque concernée, on était très loin du monstrueux buzz mediatico-economique qui nous baigne maintenant à travers le sujet Rolex et Comex, et qui a tendance a fausser la lecture retrospective. Il ne s'agissait que d'outils de travail.
La speculation financière actuelle mise en perspective fait paraitre maintenant inenvisageable la cession de l'usage de la marque Comex à un bricoleur brouillon comme Ken Sato, mais alors il ne s'agissait alors que d'un dispositif financier permettant à Comex d'ameliorer ses marges sans dépenser. La notion de l'impact sur la valeur de l'image n'était pas prise en compte, ce qui est par contre le cas maintenant.

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

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Ed the Grocer, hermione.lecocq
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