Gér@rd
[image]

Paris,
07/07/22, 11:07
 

Lola de Valence portait-elle une montre ??? (Général)

En regardant un documentaire TV (sur Museum TV) je tombe sur un tableau très connu qui a pour nom "Lola de Valence" de Manet. Et là je suis très surpris de voir au poignet de la dame ce qui ressemble très fortement à une montre bracelet ! On dirait même que les aiguilles indiquent 11h25...:-|

Sachant que ce tableau a été peint vers 1862, est-ce possible ? Ou alors s'agit-il simplement d'un bijou ? La petite taille d'une (possible) montre est tout à fait plausible pour l'époque...

[image]

Pour voir plus en détail ---> https://i.pinimg.com/originals/6f/de/10/6fde10b57a5a688ed5d5bae1c23af69e.jpg

Ed the Grocer
[image]

Paris,
07/07/22, 13:37

@ Gér@rd

Lola de Valence portait-elle une montre ???

On sait que la montre bracelet etait un accessoire féminin, avant de devenir un attribut masculin, poussé par la nécessité - ou plutot la praticité, durant la 1ere guerre mondiale.

Mais pour Lola, je ne sais ...

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Gér@rd
[image]

Paris,
07/07/22, 15:55

@ Ed the Grocer

Lola de Valence portait-elle une montre ???

» On sait que la montre bracelet etait un accessoire féminin, avant de
» devenir un attribut masculin, poussé par la nécessité - ou plutot la
» praticité, durant la 1ere guerre mondiale.
»
» Mais pour Lola, je ne sais ...

Merci pour ta réponse. La montre a été effectivement rapidement un accessoire féminin. Au 18ème siècle Madame de Pompadour s’est vu offrir une montre qui tenait dans le chaton d’une bague. Et les petites montre en sautoir ornaient le cou des belles dames. Mais pour les montres bracelet je pensais qu’elles avaient faIt leur première apparition lors de la guerre des Boers.

Autre sujet d’interrogation, en agrandissant très fortement la photo on dirait que la supposée montre possède un remontoir. Et question date c’est possible puisque l’invention remonte au milieu du 19eme...

Gw


07/07/22, 16:13

@ Gér@rd

Lola de Valence portait-elle une montre ???

La première commande de montres bracelet dont on trouve trace était un lot pour la marine allemande vers 1870, sur bracelet acier.

Je ne me rappelle plus la marque par contre, UN, GP, un nom composé je crois.

En tous cas bien longtemps avant Cartier et son mythe de la Santos....

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

JoeldeToulouse


08/07/22, 10:51

@ Gér@rd

La montre-bracelet est plus ancienne que ce que l'on croit

Quelques citations :

- Alfred Chapuis : "M. Auguste Seiler, à Vevey, possède deux bracelets en or (décorés de perles et d'émeraudes) exécutés en 1806. L'un d'eux est "avec montre" tandis que le second indique le quantième du mois au moyen d'une poussette. Eugène de Beauharnais ayant épousé la princesse Auguste-Amélie de Leuchtenberg en 1809, l'impératrice Joséphine fit présent à sa bru des deux bracelets en question. C'est une œuvre du joailler Nitot à Paris."

- Le guide du visiteur de l'Exposition Universelle de Paris en 1855 : "Quant à la Suisse, nous devons avouer que ses bijoux sont aussi beaux que ceux de la France; voyez ceux exposés par MM. Dutertre, Bautte, Berthold, Rischgitz de Genève, Mayer de Neufchâtel; ces jolis bracelets, ces broches, ces boucles d'oreilles, ces tabatières en or et argent ciselés avec pierreries enchâssées, sont remarquables; mais ce qu'il y a de remarquable encore, c'est que tous ces bijoux sont garnis de montres microscopiques; ainsi bracelet à montre, broche à montre, tabatière à montre, et de plus à musique , lorgnon à montre, et pourquoi pas, bagues et épingles à montres; décidément la Suisse est bien le pays de l'horlogerie"

Il s'agissait bien de montres-bijoux fabriquées par des horlogers de grand talent.
La production en série de montres-bracelets n'a débuté en Suisse que vers 1888, dans la région de Bienne qui était spécialisée dans la "petite pièce ancre".

Voici deux publicités anciennes mentionnant des montres-bracelets en Suisse.
Celle-ci est de 1889 :

[image]

et celle-là de 1890 :

[image]

JoeldeToulouse


08/07/22, 10:56

@ Gw

Lola de Valence portait-elle une montre ???

C'est Girard-Perregaux en 1880 mais aucune trace de ces montres n'existe. A se demander si la commande n'a jamais été honorée...

Gér@rd
[image]

Paris,
09/07/22, 14:51

@ JoeldeToulouse

La montre-bracelet est plus ancienne que ce que l'on croit

Merci pour ces infos qui cernent de plus en plus les dates d'apparition de la montre bracelet (Lola avait bien une montre !).

Ceci bien sûr seulement pour les montres de femme puisqu'on sait grace à Origami que la montre bracelet pour homme avait fait son apparition chez les Assyriens il y a plus de 2700 ans ! :-)

renaud (Modérateur)
[image]

10/07/22, 21:38

@ Gér@rd

Et Lulu la nantaise, elle portait quoi?

On en parle pas assez de Lulu la nantaise. Elle portait quoi Lulu?
Bien adroit celui qui saura dire...:cool:

Pour ce qui est de Lola effectivement si elle porte bien une montre elle est bien chanceuse pour l'époque. En tout cas ce n'est pas une oyster!

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

mostra
[image]

corse,
11/07/22, 21:34

@ renaud (Modérateur)

Et Lulu la nantaise, elle portait quoi?

Elle porte aussi des mollets conséquents! :lol3:

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