chicalexis
[image]

Savoie,
15/06/22, 18:41
 

GRAND SEIKO (Général)

De passage à Lyon je suis allé jeter un oeil (même les deux) à la boutique Seiko, bd Edouard Herriot. Très tentant. J'ai essayé plusieurs modèles "sport": celui an acier (SGBA 229) vs titane (SBGA 231). La différence est significative tant en poids qu'en prix (delta de 1000€). Le vendeur a été très aimable. Par expérience quelle niveau de remise est-il envisageable d'obtenir? Cela me permettrait de mieux murir mon projet....
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ddd
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18/06/22, 23:13

@ chicalexis

GRAND SEIKO

Bonsoir
Non ben Non… je veux bien que Seiko soit qualitatif et bien aimé, mais 7000 balles dans une seiko😭
Demande une réduction de 50% ou achète la pelagos qui est dans la vitrine d’en face.
Ce n’est que mon avis.

---
Le temps est assassin et emporte avec lui le rire des enfants... (Renaud)

LeonDeBayonne


19/06/22, 11:55

@ ddd

GRAND SEIKO

Tout à fait d'accord.

regulateur


19/06/22, 13:36

@ ddd

GRAND SEIKO

Bonjour,
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
En ce qui me concerne, j'achète une montre parce qu'elle me plait. Pas parce que comparée à une autre qui possède les mêmes spécifications techniques, elle est moins chère.
La montre, objet inutile par essence à présent tant nous pouvons avoir l'heure par d'autres biais, doit au moins nous procurer une dose de plaisir, de rêve.....
My 2 cents...:ok:
Cordialement.
JP

regulateur


19/06/22, 13:44

@ chicalexis

GRAND SEIKO

Bonjour Chicalexis,
Je ne sais s'il est facile d'obtenir une remise sur GS. Il faut tenter de négocier et au pire, tu auras un refus poli de la part du vendeur. Donc, cela se tente.
Par ailleurs et concernant les 2 modèles que tu cites, j'ai de mon côté longuement hésité.
J'ai eu l'opportunité d'acheter la version titane et c'est de loin la plongeuse, parmi toutes celles que je possède, qui me procure le plus de plaisir.
Les 2 modèles proposent une qualité d'exécution quasiment sans faille. Il suffit de mettre à côté une Rolex, une tudor, une Blancpain...etc: c'est sans appel!
Mais encore une fois, les goûts et les couleurs.....
Cordialement.
JP
PS: Il en passe une fois de temps à autre des versions récentes sur le CDA..... C'est peut être aussi une piste à explorer pour obtenir le modèle que tu cherches à un prix plus "doux".

chicalexis
[image]

Savoie,
19/06/22, 15:12

@ regulateur

GRAND SEIKO

Merci pour vos réponses.`
Je ne sais si dans l'absolu les prix affichés de ces plongeuses sont cohérents avec leurs qualités. Dans le monde de l'horlogerie de qualité les prix ne reflètent jamais les prix de revient contrairement à l'horlogerie de masse. Le "vrai" prix est celui du marché. Le problème est de savoir jusqu'à quel montant on prêt à aller pour satisfaire son "envie" d'achat. Ce type d'achat relève de l'envie et non d'un besoin. Il y a des marques sur lesquelles il est illusoire d'avoir une remise (encore que lorsque j'ai acheté ma SUB/Date en 2006 j'avais réussi à grappiller 50€ ;-) chez Ferret à Cap 3000. D'où mon interrogation pour une Grand Seiko.

regulateur


19/06/22, 15:35

@ chicalexis

GRAND SEIKO

Il est loin le temps béni ou les AD faisait des remises sur Rolex.....
Quel est le prix du plaisir lorsque l'on achète un objet de "luxe"..... en fait , à mon sens, le prix que l'on veut bien y mettre.
Ets ce qu'une GS, mais à l'instar de toutes les autres marques, vaut le prix qu'elle est vendue.....? Le prix de vente est déconnecté du prix de fabrication.....
Et quand à "rentrer dans son argent" lorsque l'on décide de s'en séparer, peu de modèles dans peu de marques tiennent vraiment la côte.....
My 2 cents...
Cordialement.
JP

MaitreRobinton
[image]

19/06/22, 15:59

@ chicalexis

GRAND SEIKO

» De passage à Lyon je suis allé jeter un oeil (même les deux) à la boutique
» Seiko, bd Edouard Herriot. Très tentant. J'ai essayé plusieurs modèles
» "sport": celui an acier (SGBA 229) vs titane (SBGA 231). La différence est
» significative tant en poids qu'en prix (delta de 1000€). Le vendeur a été
» très aimable. Par expérience quelle niveau de remise est-il envisageable
» d'obtenir? Cela me permettrait de mieux murir mon projet....


Hello

Le joaillier Verhoeven offre 10% pour une première commande chez lui. Et je note que la SBGA229 est à 6200 € chez ce revendeur.
Les deux cumulés, cela commence par faire une différence ! Toute en restant sur la montre qui plait, car c’est effectivement important…

https://www.verhoeven-joaillier.com/montre-grand-seiko-sport-sbga229-22248181.html

Gargamel


19/06/22, 18:33

@ chicalexis

GRAND SEIKO

Les SBGA229/231 sont sorties du catalogue et remplacées par la même chose à la différence près d'un point lumineux à 3h. Les références ne sont plus les mêmes.

Les grosses remises d'il y a quelques années sont de l'histoire ancienne. Mais c'est vrai pour toutes les marques.

10% semble être un score honnête.

Si tu aimes le look, regarde aussi les GS diver en hi-beat.

georges zaslavsky


20/06/22, 23:45

@ Gargamel

GRAND SEIKO

» Les SBGA229/231 sont sorties du catalogue et remplacées par la même chose à
» la différence près d'un point lumineux à 3h. Les références ne sont plus
» les mêmes.
»
» Les grosses remises d'il y a quelques années sont de l'histoire ancienne.
» Mais c'est vrai pour toutes les marques.
»
» 10% semble être un score honnête.
»
» Si tu aimes le look, regarde aussi les GS diver en hi-beat.
Les Grand Seiko ont un très haut niveau de finition et niveau mouvement, ilssont aussi bons que Rolex. Avoir des discounts sur les montres est de l'histoire ancienne. Les GS en diver Hi Beat valent le détour et surtout c'est moins courant qu'une Sub.

Jaja84


21/06/22, 12:39

@ georges zaslavsky

GRAND SEIKO

» » Les SBGA229/231 sont sorties du catalogue et remplacées par la même chose
» à
» » la différence près d'un point lumineux à 3h. Les références ne sont plus
» » les mêmes.
» »
» » Les grosses remises d'il y a quelques années sont de l'histoire
» ancienne.
» » Mais c'est vrai pour toutes les marques.
» »
» » 10% semble être un score honnête.
» »
» » Si tu aimes le look, regarde aussi les GS diver en hi-beat.
» Les Grand Seiko ont un très haut niveau de finition et niveau mouvement,
» ilssont aussi bons que Rolex. Avoir des discounts sur les montres est de
» l'histoire ancienne. Les GS en diver Hi Beat valent le détour et surtout
» c'est moins courant qu'une Sub.

J'ai pourtant obtenu très récemment une remise de 40% sur une GS.
Dans une boutique Seiko, ils consentaient de fortes remises sur tout le stock 2021.

JP8


21/06/22, 17:16

@ chicalexis

GRAND SEIKO

De passage à Lyon mais en temps normal tu es où ?

Le comptoir d'Italie, porte d'Italie à Paris, fait sur pas mal de modèle une remise de 7.5% si tu payes comptant et une remise de 7.5% si tu ne choisis pas l'entretien "à vie".

Sur une Longines, j'ai fais le choix d'opter pour l'entretien à vie, mais achat comptant, j'avais donc eu une remise de 7,5 %.

Je crois qu'il est revendeur SEIKO. Il fait bcp de grandes marques "connues" (BReitling, Omega, Longines etc).

Perso, je ne comprends pas une chose avec Grand Seiko : le nom. C'est, je pense, un frein pour beaucoup d'acheteur qui assimilent forcement GS à Seiko et donc "au tout venant".

Ed the Grocer
[image]

Paris,
21/06/22, 17:40

@ JP8

GRAND SEIKO

» Perso, je ne comprends pas une chose avec Grand Seiko : le nom. C'est, je pense, un frein pour beaucoup d'acheteur qui assimilent forcement GS à Seiko et donc "au tout venant".

Meuh non, avant il y a avait indiqué "Seiko" et "Grand Seiko" sur le cadran.

Maintenant, il n'y a plus que "Grand Seiko" : c'est un grand effort !

Que voudrais tu ? Qu'il se limitent à "Grand", en virant le dernier Seiko ?

J'ai cru comprendre que Seiko était très fier de l'ensemble et de la variété de ses productions, et que le problème soulevé ici n'en ait pas un pour la culture japonaise, qui n'a pas notre aspect categoriel.

Qu'un specialiste complète ou infirme si je me trompe !

Dit autrement, ils s'en foutent, et c'est à nous, marchés occidentaux, de nous adapter.

Seul intérêt de la concession de la disparition du Seiko, les modèles à double badgeage, plus anciens et moins répandus vont prendre une valeur phénoménale dans les ventes aux enchères Phillips dans les 2O prochaines années.

Je suis ainsi assis sur ma retraite complémentaire, avec ma SBGH035 "Special", et ma SBGWOO5 :

[image]

[image]

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

BLM
[image]

21/06/22, 17:46

@ ddd

GRAND SEIKO

» Bonsoir
» Non ben Non… je veux bien que Seiko soit qualitatif et bien aimé, mais 7000
» balles dans une seiko😭
» Demande une réduction de 50% ou achète la pelagos qui est dans la vitrine
» d’en face.
» Ce n’est que mon avis.

7000 euros est trop pour n'importe quelle marque et d'une manière générale pour une montre. Après si nous sommes ici c'est que finalement cette notion nous a échappé depuis un moment. Précision faite je ne vois absolument pas en quoi il serait plus absurde de mettre 7000 dans une GS que dans une Omega ou autres Rolex.
On parle de Grand Seiko et non de Seiko. Petit détail mais ayant une grande importance. Il suffit d'avoir passé un jour une GS au poignet pour s'en convaincre.

Les GS sport ne sont actuellement pas forcément les plus prisées, à tort je pense. Entre les deux ma préférence irait sur la titane. Plus chère mais tellement plus légère. Au quotidien ce détail ne peut qu'avoir une réelle importance.
J'aime beaucoup la Pelagos mais comparer les deux relève de la blague ou de la mauvais foi. Encore une fois, si nous sommes là c'est que nous aimons un minimum les montres pour essayer d'apporter des propos sortant des stéréotypes.
Evidemment GS n'est pas suisse pour ceux qui auraient raté ce détail mais ils sont au niveau de l'horlogerie suisse voir au-dessus.

Pour une éventuelle réduction en boutique ça devient sinon en effet de plus en plus difficile. La politique de GS est en train de complètement changer. Ils veulent vraiment s'implanter en Europe et gagner encore plus en crédibilité hors de leurs frontières auprès du grand public. Pour les amateurs c'est fait depuis un moment je pense. Ils ne veulent plus que l'image de GS soit associée à celle de Seiko qui est associée à une marque de galeries marchandes de supermarché. Ils ne veulent plus non plus que l'image de Seiko soit associée à ces supermarchés.
Ils ont retiré GS de pas mal de boutiques pour mieux contrôler la distribution.
En gros si tu réussis à avoir 10% ça sera déjà très très bien aujourd'hui.

Bonne réflexion en tout cas. ;)

Jaja84


21/06/22, 17:50

@ chicalexis

GRAND SEIKO

» De passage à Lyon je suis allé jeter un oeil (même les deux) à la boutique
» Seiko, bd Edouard Herriot. Très tentant. J'ai essayé plusieurs modèles
» "sport": celui an acier (SGBA 229) vs titane (SBGA 231). La différence est
» significative tant en poids qu'en prix (delta de 1000€). Le vendeur a été
» très aimable. Par expérience quelle niveau de remise est-il envisageable
» d'obtenir? Cela me permettrait de mieux murir mon projet....
» [image]

Pour ton info, à Lyon, en face de la boutique officielle Seiko, Maier vend désormais Grand Seiko, ça fait donc deux boutiques GS,pratique pour faire marcher la concurrence dans un moment où ils ont faim, car malheureusement, en ce moment, les ventes, c'est la crise. N'hésite pas à les brasser, tu peux obtenir de très grosses remises dans le contexte actuel.

JP8


21/06/22, 18:25

@ Ed the Grocer

GRAND SEIKO

Je t'avoue que je ne me rends pas bien compte du volume d evente de GS.
Je ne suis qu'un simple amateur de montre mais je connais un peu ce qui se fait en horlogerie, imagine le quiddam moyen qui voit un "grand seiko".

Dans un autre registre, ça me fait penser à DS la marque de luxe de Citroën : les connaisseurs savent qu ec'est vraiment du HDG, mais le quiddam moyen préfère à ce prix se payer une Mercedes ou une BMW (bon ok, j'exagère un peu sur les prix).:lol2:

Je pense que dans cette gamme de prix, les gens préfèrent se tourner vers des noms qui sonnent "luxe", quand bien même la qualité n'est pas au niveau (je pense à certaines Baume et Mercier sous équipée qui vont se vendre 3 ou 4 K€)

Gargamel


22/06/22, 09:12

@ JP8

GRAND SEIKO

C'est ouf d'avoir encore ce genre de discussion aujourd'hui.

"Seiko c'est de la montre de supermarché, les gens ne comprennent pas qu'une Seiko, aussi Grand soit elle, puisse etre vendue plusieurs milliers d'euros... blablabla"

Ici, sérieux ?

JP8


22/06/22, 09:24

@ Gargamel

GRAND SEIKO

» C'est ouf d'avoir encore ce genre de discussion aujourd'hui.
»
» "Seiko c'est de la montre de supermarché, les gens ne comprennent pas
» qu'une Seiko, aussi Grand soit elle, puisse etre vendue plusieurs milliers
» d'euros... blablabla"

»
» Ici, sérieux ?

Justement non : j'évoquais le positionnement marketing du nom GS ;) Je sais très bien ce que ça vaut en terme de qualité intrinsèque. Mais il ne faut pas oublier que beaucoup, beaucoup, beaucoup de gens achètent des montres de luxe sans savoir comment ça fonctionne ni même le mouvement qui l'habite. C'est même l'immense majorité. Et eux, bah bon courage pour leur faire acheter une GS. C'est une marque de connaisseur et je pense que le positionnement, principalement à cause du nom, n'est pas le bon.

Seiko, oui c'est une marque de galerie marchande ! Y'a aucune honte à ça ! J'étais dans un centre commercial samedi, j'ai vu 4 corners SEIKO dans l'après-midi, chez histoire d'or et compagnie, à côté de FOSSIL, LOTUS et ARMANI.... C'est étrange je trouve, on voit un peu TISSOT et HAMILTON en montre quali, mais beaucoup moins que SEIKO qui est très représentée.

De fait, une marque "Grand Seiko", ca peut paraitre strange comme nom pour quelqu'un qui cherche du luxe. Ce serait interessant d'avoir leur chiffre de vente. Mais à voir tout ce qu'ils mettent en place en communication, je pense qu'ils veulent de plus en plus isoler la marque pour justement faire comprendre que c'est du HDG. Y'a qu'à voir au seiko center dans le 6ème, y'a 10 ans, c'était plein de plongeuses à prix raisonnable +/- 500 €. Tu y retournes maintenant y'a bcp de GS en présentation je dirai au moins 50 % de la boutique est consacrée à GS et les plongeuses ce ne sont principalement que les HDG en vitrine à +1 000 €...

Navilover


23/06/22, 16:03

@ chicalexis

GRAND SEIKO

J’ai acheté une GS modèle SBGE215 en Titane, mouvement SD et fonction GMT.
J’ai trouvé cette version plus légère que celle en acier (modèle SBGE201).
J’ai obtenu un beau geste commercial de la part de l’AD, qui en plus a réussi à en trouver un exemplaire car il n’y en avait plus un de disponible dans le réseau français.
Quant à la qualité et à la finition, GS est vraiment un cran au-dessus de nombre de marques horlogères suisses.

DJMB

25/06/22, 00:57

@ Navilover

GRAND SEIKO

» J’ai acheté une GS modèle SBGE215 en Titane, mouvement SD et fonction GMT.
» J’ai trouvé cette version plus légère que celle en acier (modèle SBGE201).
» J’ai obtenu un beau geste commercial de la part de l’AD, qui en plus a
» réussi à en trouver un exemplaire car il n’y en avait plus un de disponible
» dans le réseau français.

Sur un modèle à très faible demande, c'est effectivement plus simple d'avoir une réduction.

Navilover


25/06/22, 08:17

@ DJMB

GRAND SEIKO

» » J’ai acheté une GS modèle SBGE215 en Titane, mouvement SD et fonction
» GMT.
» » J’ai trouvé cette version plus légère que celle en acier (modèle
» SBGE201).
» » J’ai obtenu un beau geste commercial de la part de l’AD, qui en plus a
» » réussi à en trouver un exemplaire car il n’y en avait plus un de
» disponible
» » dans le réseau français.
»
» Sur un modèle à très faible demande, c'est effectivement plus simple
» d'avoir une réduction.
La SBGE215 n’a été disponible qu’en peu d’exemplaires et sur une courte période.
Le SBGE201 (version acier) était encore disponible il y a quelques mois.
La réduction est plus une volonté de l’AD et de la relation établie avec le client.
Le montant de la réduction va probablement varier en fonction de la désirabilité du modèle ou du temps passé dans le stock.

Mnementh

25/06/22, 17:30

@ Navilover

GRAND SEIKO

» Le montant de la réduction va probablement varier en fonction de la
» désirabilité du modèle ou du temps passé dans le stock.

C'est une évidence. :flower:

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