Bonjour, a tous,

je propose d'arreter d'acheter des montres plus cheres qu'elles ne valent en boutique.
le chat qui se mort la queue :
en effet plus de gens achetent pour speculer ...
effet de penuries chez les AD Etcc ...

alors que si on arrete d'acheter hors de prix cataloque,
les spéculateurs arreteront aussi d'acheter !

je comprends la speculation sur les modeles vintage ou hors catalogue.

mais trouver, par exemple, une Explo 2 à 10/11k d'occase au des 8050 chez l AD

ça commence à gratter.

remettez vos CHI dans vos poches en attendant que tout ces spéculateurs redescendent sur terre.
et cela ira beaucoup mieux.

Bonjour

le choc !

Certains achètent plus cher que le prix catalogue ?

Sans moi, sur du collector, 4 ou 5 chiffres pourquoi pas mais, sur du neuf, jamais...

C'est presque insultant tout de même, non ?

J'ai écrit une série de papiers au sujet de la spéculation sur quelques marques :

http://www.foudroyante.com/95-5-is-the-new-80-20-introduction-13/


Tant que les gens seront des moutons incultes, la spéculation continuera*. Le seul moyen de l'éviter, est de ne pas accepter de payer une montre au dessus du prix catalogue.

*autant dire qu'elle n'est pas prête de s’arrêter.

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http://www.foudroyante.com/
http://davidrutten.com

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» *autant dire qu'elle n'est pas prête de s’arrêter.

C'est ça Pas mieux. J'avoue que parfois, je me demande quel est l'interêt. Il y a bien plus d'argent à faire en bourse ou dans l'immobilier. C'est quand même assez étrange.

Du nouveau bientôt chez Roro ! Il y aura des montres exposées pour faire moins vide ...( c' est vrai quoi, ces belles boutiques aux vitrines vides ....)

Mais il s' agira de " modèles d' exposition " non destinés à la vente ...

Bref, que du bonheur , les revendeurs du gris ne vont pas prendre de vacances !! ( sauf si l' injonction du post est respectéee .... )

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" Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou "
Friedrich Nietzsche

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» » *autant dire qu'elle n'est pas prête de s’arrêter.
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» C'est ça Pas mieux. J'avoue que parfois, je me demande quel est
» l'interêt. Il y a bien plus d'argent à faire en bourse ou dans
» l'immobilier. C'est quand même assez étrange.

Parce que c'est beaucoup plus simple ! On se fait mettre de côté les montres par son/ses AD préférés. Pas de paperasses, de risques ou de travail d'analyse.
En plus au passage, on blanchit.
Pas belle la vie !

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"On a qu'une occasion de faire bonne impression la première fois !"

C'est un vœu pieux, qui risque de demeurer sans suite, hélas. Les agioteurs, les spéculateurs et les marchands du Temple ne sont pas sur le point de fermer boutique!
Un exemple récent sur le CDA: une Rolex Submariner Hulk qui vient d'augmenter de 600 euros en deux semaines.
Je m'interroge: un modo a-t-il le droit de supprimer ou de modifier ce genre d'annonces?

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Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

Cette Hulk n'était pas assez chère au départ pour attirer l'amateur!

» C'est un vœu pieux, qui risque de demeurer sans suite, hélas. Les
» agioteurs, les spéculateurs et les marchands du Temple ne sont pas sur le
» point de fermer boutique!
» Un exemple récent sur le CDA: une Rolex Submariner Hulk qui vient
» d'augmenter de 600 euros en deux semaines.
» Je m'interroge: un modo a-t-il le droit de supprimer ou de modifier ce
» genre d'annonces?

Salut Capitaine !

Un modo a tous les droits, on le sait bien !

Mais si tu mets le doigt dans ce type d'intervention, tu n'arriveras plus à t'en sortir, car ou fini le Bien pour commencer le Mal ?

Comment traiterais tu par exemple la Baltic MR01 actuellement à + 600 € sur le CDA, soit près de 50 % plus chère que le prix de vente initial d'il y a 15 jours ? Certes épuisée, mais dont un nouveau batch devrait revenir ...

Faut laisser le marché s'auto régler.

Ou embaucher un permanent salarié pour gérer le CDA.

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

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» Ou embaucher un permanent salarié pour gérer le CDA.

Excellente idée, mais le malheureux a intérêt à sortir armé de chez lui et à vérifier qu'il n'y a pas une bombe collée sous sa voiture!

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Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

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» Faut laisser le marché s'auto régler.
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»
Evident mon cher Edouard!

Personne n'est obligé d'acheter au prix proposé sur le CDA ou ailleurs, et les modos ne sont pas là pour "éduquer" les acheteurs potentiels sur la justesse des prix demandés ni pour "fouetter" les vendeurs trop gourmands.

On en a parlé à de nombreuses reprises.

Dans le bal actuel
ce n'est pas des montres qui se vendent mais des investissements ...

donc comme dit plus haut laissons ceux qui veulent y croire acheter et coffrer
On pourra peut être dans quelques années récupérer des montres neuves

J'ai appelé un vendeur "pro" sur Chrono24. Une Kermit m'intéressait. J'en profite pour lui parler des autres montres neuves qu'il vendait : Pepsi jubilée, Batgirl, Dayto noire et blanche... il me dit sont toutes vendues sauf une Subdate 126610.
Me dit que semaine pro, il aura une Pepsi oyster, Dayto noire et blanche, Batgirl...
Comment des petits revendeurs peuvent trouver entre 3 et 5 montres par semaine soit près de 150/200 par an ? Elles viennent de Chine avec coffret en croûte de porc et certificat à l'encre sympathique ?! C'est dingo...

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"On a qu'une occasion de faire bonne impression la première fois !"

» J'ai appelé un vendeur "pro" sur Chrono24. Une Kermit m'intéressait. J'en
» profite pour lui parler des autres montres neuves qu'il vendait : Pepsi
» jubilée, Batgirl, Dayto noire et blanche... il me dit sont toutes vendues
» sauf une Subdate 126610.
» Me dit que semaine pro, il aura une Pepsi oyster, Dayto noire et blanche,
» Batgirl...
» Comment des petits revendeurs peuvent trouver entre 3 et 5 montres par
» semaine soit près de 150/200 par an ? Elles viennent de Chine avec coffret
» en croûte de porc et certificat à l'encre sympathique ?! C'est dingo...

Non, il est simplement en affaire avec un AD qui lui vend les montres prix catalogue, il les vend avec une grosse plus-value et une fois vendu il redonne un pourcentage à cet AD qui lui a permis de faire tourner son job.

OK ça je sais mais c'est plusieurs AD alors car ça en fait des rolos !
Salopiauds d'AD; je suis allée il y a 2 ans, innocemment chez Dubail pour me faire connaître auprès d'un commercial qui me disait préférer vendre des montres à des gens du coin, des passionnés etc...
3 semaines après il me propose une Airking; je lui prends. 2 mois après rebelotte via une collègue; je lui prends également car la première en kdo a mon fils et celle là pour moi car finalement j'aime bien sa simplicité et sa portée.
Quand je passe la prendre je répète au commercial ce que je cherche obviously. Il est toujours là mais depuis fin 2019, queudale ! Pas un appel après lui avoir pris ces 2 Airking et que j'étais intéressé par 2 modèles que je lui prendrai à coup sûr dont Dayto... donc en effet, ils doivent palper !

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"On a qu'une occasion de faire bonne impression la première fois !"

» Je m'interroge: un modo a-t-il le droit de supprimer ou de modifier ce
» genre d'annonces?

Oui, de temps en temps ça ne fait pas de mal. Ça devient n'importe quoi. Encore le cas Rolex est à part puisque c'est un investissement (en quelque sorte un future, puisque les vintage prennent 7 à 10% par an). C'est le cas de certaines marques et certains modèles prestigieux ou séries limitées.

A contrario il est difficile de prouver qu'une Baltic, une Serica ou une Tissot prend 7% par an Le gars qui achète une Tissot PRXà 650 Eur pour la revendre illico à 850 "d'occasion", n'est là pour se moquer du monde et profiter du fait que certains n'ont pas la possibilité ou le temps ou le savoir-faire pour s'informer.

Si ce sont des professionnels spécialisés dans la revente, qu'ils aillent faire du business sur un site professionnel.

Les prix sont libres mais a minima, à défaut de bloquer l'annonce, on peut mettre en évidence le prix public ou un lien vers la boutique pour commander le prochain batch si la montre n'est plus en stock temporairement. Comme ça, tout le monde sait à qui il a affaire, tout le monde a l'info. Ça fait du bien, et c'est un peu le but du jeu d'un forum à mon humble avis.

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**Exupéry (Modérateur)**

» A contrario il est difficile de prouver qu'une Baltic, une Serica ou une Tissot prend 7% par an Le gars qui achète une Tissot PRXà 650 Eur pour la revendre illico à 850 "d'occasion", n'est là pour se moquer du monde et profiter du fait que certains n'ont pas la possibilité ou le temps ou le savoir-faire pour s'informer.

Salut !

Je ne te suis pas sur ce point là : nous vivons maintenant dans un monde d'assistés.
Pour moi, le rôle d'un forum n'est pas de mettre en place une sorte de compliance du CDA, mais au contraire d'aider chacun à monter en compétences, dans la partie qui l'intéresse. et pour celà, il y a le forum général. Libre à celui qui s'interesse à Serica ou à Baltic d'y poser des questions sur l'intéret de chaque pièce, la disponibilité, etc . Il y aura des gens pour lui repondre, et il se forgera sa propre opinion.

» Les prix sont libres mais a minima, à défaut de bloquer l'annonce, on peut mettre en évidence le prix public ou un lien vers la boutique pour commander le prochain batch si la montre n'est plus en stock temporairement. Comme ça, tout le monde sait à qui il a affaire, tout le monde a l'info. Ça fait du bien, et c'est un peu le but du jeu d'un forum à mon humble avis.

Là il faudrait recruter un permanent, sans compter ma remarque précédente.

Pour élargir le débat, oui, des annonces comme celles auxquelles tu fais référence, ça énerve l'honnête homme au sens du XVIIIe ( le siècle, pas l'arrondissement). Mais au fond, on s'en fout : à chacun de gérer sa vie, l'escroc comme le newbie, encore plus quand ce dernier n'a qu'une sonnette à tirer pour se faire assister.

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

Je suis assez d'accord. Je répondais au Capitaine: amha on peut donner un coup de pouce de temps en temps. Pas besoin de recruter un permanent ni de le faire à chaque fois, mais ça ne mange pas de pain et ça énerve le margoulin, ce qui est un satisfaisant retour des choses.

(et sans être des assistés, certaines ou certains visitent le cda parce qu'on le leur a recommandé, ou tombent dessus à la recherche d'une montre d'occasion, par exemple pour un cadeau de retraite ou un cadeau au mari. Selon leur âge ils/elles peuvent ne pas être familiers du fonctionnement d'un forum, a fortiori dans le monde des montres. )

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**Exupéry (Modérateur)**

» » Les prix sont libres mais a minima, à défaut de bloquer l'annonce, on
» peut mettre en évidence le prix public ou un lien vers la boutique pour
» commander le prochain batch si la montre n'est plus en stock
» temporairement. Comme ça, tout le monde sait à qui il a affaire, tout le
» monde a l'info. Ça fait du bien, et c'est un peu le but du jeu d'un forum à
» mon humble avis.

Bonjour,

Le sujet n'est pas neuf...

Par expérience, les règles restrictives ont une fâcheuse tendance à créer plus de problèmes qu'elles n'en résolvent. Et puis, si cette dérive est plus qu'agaçante, il n'y a dans l'ensemble pas tromperie sur la marchandise, et chacun est libre de se risquer dans des bulles spéculatives qui ne sont pas en lien avec des produits de première nécessité.

S'il devait néanmoins être posée une règle, elle devrait être simple, lisible et légitime (mais par rapport à quoi ?). Une seule idée me vient à l'esprit : distinguer la spéculation sur les produits au catalogue des autres cas de figure, et le cas échéant censurer les annonces de cette catégorie-là (prix au-dessus du prix catalogue), afin de ne pas encourager ladite spéculation.

Pour ce que ça vaut.

Bonne journée.

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Il n'y a pas de vérité démontrable. Il n'y a que des hypothèses réfutables (d'après Karl Popper)

» Bonjour,
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» Le sujet n'est pas neuf...
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» Par expérience, les règles restrictives ont une fâcheuse tendance à créer
» plus de problèmes qu'elles n'en résolvent. Et puis, si cette dérive est
» plus qu'agaçante, il n'y a dans l'ensemble pas tromperie sur la
» marchandise, et chacun est libre de se risquer dans des bulles spéculatives
» qui ne sont pas en lien avec des produits de première nécessité.
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» S'il devait néanmoins être posée une règle, elle devrait être simple,
» lisible et légitime (mais par rapport à quoi ?). Une seule idée me vient à
» l'esprit : distinguer la spéculation sur les produits au catalogue des
» autres cas de figure, et le cas échéant censurer les annonces de cette
» catégorie-là (prix au-dessus du prix catalogue), afin de ne pas encourager
» ladite spéculation.
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» Pour ce que ça vaut.
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» Bonne journée.

On peu tout simplement comme dit plus haut obliger le vendeur à afficher le prix public sans rien faire de plus, ça informe et incite à se renseigner plus avant si le prix proposé est supérieur...
Après on peut aussi laisser les gens se débrouiller et comme le dit Ed cesser d'assister tout le monde en permanence.

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-"C'est pas son jour..."
-"C'est jamais son jour!"

» Après on peut aussi laisser les gens se débrouiller et comme le dit Ed
» cesser d'assister tout le monde en permanence.

Ne cherchons pas plus loin.

Nos modos ont déjà assez à faire!

Oui ça me saoule de voir certaines montres vendues bien plus que le prix boutique, oui cela plombe le marché de l'occaz, et même celui du neuf, mais de là à mettre encore des règles?!

Marre de cette culture du faible et de l'assistanat pour imbécile!

Celui assez con pour acheter un bien en occaz sans vérifier le prix du neuf on ne peut rien pour lui

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Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

» Marre de cette culture du faible et de l'assistanat pour imbécile!

» Celui assez con pour acheter un bien en occaz sans vérifier le prix du neuf
» on ne peut rien pour lui

oui Caveat emptor

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Réfléchir c’est difficile, c’est pourquoi la plupart des gens jugent.

coucou,
c'est pas idiot, mais comme quasiment personne ne lit les règles on va(les joyeux modos) s'ambiancer 2 fois plus...
J'étais partisan de verrouiller les annonces sans les supprimer avec mention indélébile du prix catalogue pour faire (un peu) honte aux vendeurs de rolos...propo pas retenue.
En même temps, ces mêmes vendeurs s'en fichent pas mal. Ils vendront leur montre ici où ailleurs.

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Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

»
» Nos modos ont déjà assez à faire!

On fait passer quelques entretiens d'embauche par ailleurs. Au cas où ça en intéresse certains.

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Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Personnellement je ne suis pas partisan d'une règle supplémentaire. Liberté laissée à chacun:
- pour le vendeur de mettre le prix qu'il veut
- pour l'acheteur de s'informer ou de se faire arnaquer
- pour les modos d'agir selon leur bon sens sur une annonce de ce type

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**Exupéry (Modérateur)**

» coucou,
» c'est pas idiot, mais comme quasiment personne ne lit les règles on va(les
» joyeux modos) s'ambiancer 2 fois plus...


Je suis un grand naïf, j'avais imaginé que les règles étaient lues et suivies. C'est vrai que sous cet angle ça risque de vous faire une surcharge de boulot phénoménale.
Laissons donc le marché se réguler et les pigeons se faire pigeonner.

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-"C'est pas son jour..."
-"C'est jamais son jour!"

Ta proposition est certainement fort sympathique, je ne suis pas sur qu'elle soit efficace.
Je continue d'acheter, du moment que je peux payer, la spéculation sur les montres n'a rien de bien gênant, du moment que l'on achète, c'est que l'on a l'argent, je précise, j'achète en magasin, je n'alimente pas le porte monnaie des spéculateurs.