Bonjour Amis Chronomania, je demande un avis sur le SAV Seiko. J'ai déposé ma Marinemaster pour une révison complète pour 550 €, je vous laisse découvrir l'état du retour. On me dit que comme je n'ai pas demandé de changer la lunette, il ne change pas. L'état du bracelet ... Merci pour vos retours. Alain

550 € pour la révision d’une Seiko!!! Les gens sont complètement fous. Je passe sur la qualité du travail...

Bonjour,

Effectivement ça ne donne pas envie...

L’a-t-on au moins révisée ?

Je n’ai jamais vu une facture de service (soi-disant complet) aussi peu détaillée

Pour moi, retour direct et remontage de bretelles en règle.
Est-ce qu’un devis avait été établi au préalable ?

Les nippons seraient-ils sur une mauvaise pente?

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

» Bonjour,
»
» Effectivement ça ne donne pas envie...
»
» L’a-t-on au moins révisée ?
»
» Je n’ai jamais vu une facture de service (soi-disant complet) aussi peu
» détaillée
»
» Pour moi, retour direct et remontage de bretelles en règle.
» Est-ce qu’un devis avait été établi au préalable ?
»
» Les nippons seraient-ils sur une mauvaise pente?

Je vais voir si la montre a été révisée ou non, car elle retardait de 15s/j. J'avais appelé pour demander une révision complète, on m'a dit entre 350 et 415 €, là c'est la surprise ... j'aimerais bien qu'on m'explique ce que signifie "révision complète". A l'époque, quand je faisais réviser mon Explorer à Rolex (Paris 8è), elle est revenue quasi neuve, là c'est la grande déception.

Ça c’est le « Comptoir d’Italie » au Kremlin B

Une adresse « recommandable »

---
J'y pense...

on m'a dit entre 350 et 415 €, là c'est la surprise ...

Sont fous ces nippons....Et toi encore plus d'accepter....

Un petit horloger fait beaucoup mieux pour le tiers du prix...

» Ça c’est le « Comptoir d’Italie » au Kremlin B
»
» Une adresse « recommandable »
»
»
J'ai cru comprendre que la Marinemaster part au Japon, c'est la raison à laquelle je pensais déposer à n'importe quel AD, ça part au Japon. Je voulais déposer à Seiko Bonaparte, mais on dirait que c'est une adresse fantôme : ils ne décrochent jamais le téléphone et ne répondent pas aux mails.

» Bonjour,
»
» Effectivement ça ne donne pas envie...
»
» L’a-t-on au moins révisée ?
»
» Je n’ai jamais vu une facture de service (soi-disant complet) aussi peu
» détaillée
»
» Pour moi, retour direct et remontage de bretelles en règle.
» Est-ce qu’un devis avait été établi au préalable ?
»
» Les nippons seraient-ils sur une mauvaise pente?

Oui et non: si la demande ne concerne que la révision sans polissage/brossage ni changement de lunette elle revient dans l'état dans lequel elle est partie.
Chez Rolex ils font le "service complet", pas Chez Seiko.
Donc la ramener pour dire quoi à l'AD?
Je serais plus preneur d'infos auprès du revendeur: dans quel atelier elle est partie: Seiko aux Pays-Bas (très probable) ou ailleurs? Japon? Qu'est-ce qui a été fait comme intervention? Pour le prix on voudrait en tant que client en savoir plus.

En tout cas dans cet état elle ne fait pas rêver c'est sur.

Quand à la confier "à un petit horloger" il faut au préalable s'assurer d'en trouver un qui sache l'ouvrir. Et ce ne sera pas le cas de tous.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

» J'ai cru comprendre que la Marinemaster part au Japon....

J’avoue qu’elle est bonne

Franchement, je doute que ces gens là expédient quoi que ce soit au Japon
Je doute d’ailleurs que si ça avait été le cas que la montre revienne dans cet état « lamentable »

Le plus simple aurait été, si elle est si compliquée à réviser que ça, de la confier à Seiko* directement.... au moins elle aurait été restaurée correctement !



*rue Bonaparte

---
J'y pense...

» » J'ai cru comprendre que la Marinemaster part au Japon....
»
» J’avoue qu’elle est bonne
»
» Franchement, je doute que ces gens là expédient quoi que ce soit au Japon
» Je doute d’ailleurs que si ça avait été le cas que la montre revienne dans
» cet état « lamentable »
»
» Le plus simple aurait été, si elle est si compliquée à réviser que ça, de
» la confier à Seiko* directement.... au moins elle aurait été restaurée
» correctement !
»
»
»
» *rue Bonaparte
Le Comptoir Italie est justement agréé Seiko SAV. J'ai contacté Seiko France à Besançon, j'attends la réponse.

» Oui et non: si la demande ne concerne que la révision sans
» polissage/brossage ni changement de lunette elle revient dans l'état dans
» lequel elle est partie.
» Chez Rolex ils font le "service complet", pas Chez Seiko.
» Donc la ramener pour dire quoi à l'AD?
» Je serais plus preneur d'infos auprès du revendeur: dans quel atelier elle
» est partie: Seiko aux Pays-Bas (très probable) ou ailleurs? Qu'est-ce qui a
» été fait comme intervention? Pour le prix on voudrait en tant que client en
» savoir plus.
»
» En tout cas dans cet état elle ne fait pas rêver c'est sur.
»
» Quand à la confier "à un petit horloger" il faut au préalable s'assurer
» d'en trouver un qui sache l'ouvrir. Et ce ne sera pas le cas de tous.


Ça veut dire quoi «révision complète » chez Seiko ?
Chez Rolex, je sais

Reste à déterminer la signification des termes....

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

(Par pitié efface les citations)

Oui je sais que le CI est « agréé Seiko »

Ça doit être une erreur

---
J'y pense...

Le prix n'est pas un gros problème du moment que c'est bien fait, mais là ...

Il appartient au magasin de me demander si je veux le polissage, le changement de la lunette, c'est le rôle d'un professionnel. Je ne suis qu'un particulier qui a connu une révision complète d'une Explorer, revenue nickel et comme j'ai demandé une révision complète, pour moi, la montre doit revenir proche du neuf, d'où mon étonnement.

Ce que je ne trouve pas normal c’est l’incohérence entre le tarif et le résultat au retour.

Si encore tu en avais eu pour 200-300€ je dis pas mais là c’est un peu fort ,d’autant qu’au niveau détails du travail effectué on est aussi light.

En tout cas j’espère que la précision est au rdv.

» 550 € pour la révision d’une Seiko!!!

Dans cette phrase il y a soit une profonde méconnaissance, soit un dédain assez net pour une marque qui rivalise pourtant avec les plus grandes marques suisses, tant technologiquement qu'au niveau tarifaire.


Pour en revenir à la révision, ce n'est pas tant le prix qui est scandaleux, que le manque totale d'information sur la facture.
La boite et le bracelet n'ont apparemment pas été touchées, mais ils ont pu changer le verre (peut-être sont-ils même obligés de le faire suite à l'ouverture), le cadran, les aiguilles, quelques pièces du mouvement...ça pourrait expliquer, au moins en partie, l'addition.

On peut être agréé et marger (genre coef x1.5) sur le tarif officiel, c'est d'ailleurs habituel.

Le tarif "en direct Seiko" sera uniquement en la déposant en boutique genre Bonaparte, qui sont d'ailleurs très bien.

C'est une révision complète de tout ce qui fait fonctionner la montre:
- mécanique
- pièces pour étanchéité

Idem une bagnole, ils ne font pas la carrosserie dans une révision complète.

La différence est que c'est un forfait (PMO) en général pour les montres quand c'est fait par la marque (ou AD certifié).

Ne pas confondre avec un "service complet".
Je sais que ça joue sur les mots mais c'est comme ça que je pige le truc.

Ainsi, pour les GS, on parle bien de service complet:
https://www.grand-seiko.com/fr-fr/support
Le service d'entretien complet Grand Seiko consiste à réviser le mouvement complet de la montre avec un polissage de la boite et du bracelet pour leur redonner tout leur éclat.


mais lors d'un entretien "normal", le polissage est optionnel:
Vous souhaiterez peut-être faire polir votre montre à l’occasion d’un entretien normal.
Pour en savoir plus, consultez votre revendeur Grand Seiko.

Chez rolex ça pleurerait de joie de retrouver sa montre dans son jus,
comme à l'origine,
avec sa patine.

---
Rien ne va de soi...

Le prix doit correspondre à celui d'une révision standart dans la boutique, toutes marques confondues, sans changement de pièce.

L'état au retour ne me choque pas, une révision n'est pas forcément un polissage/brossage, sauf chez Rolex; mais on peut insister pour le refuser, cela ne change rien au prix final.

La lunette Seiko c'est plus de 300€, l'insert n'est pas dispo seul.

Tu as l'air de l'utiliser sans ménages, alors autant la laisser ainsi non?

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

» Bonjour Amis Chronomania, je demande un avis sur le SAV Seiko. J'ai déposé
» ma Marinemaster pour une révison complète pour 550 €, je vous laisse
» découvrir l'état du retour. On me dit que comme je n'ai pas demandé de
» changer la lunette, il ne change pas. L'état du bracelet ... Merci pour vos
» retours. Alain

L'inverse de Rolex: chez ces derniers, faut se battre pour qu'ils ne touchent pas à certaines parties si traces d'usage, là faut se battre pour qu'ils fassent le boulot (du moins si le polissage est prévu normalement)...

Et ils ne s'emmerdent pas, ils te la rendent dégueu au calme et c'est de ta faute.
Au minimum, ils devaient t'informer préalablement de ce qui allait être fait et/ou toi t'en assurer.

Ton bracelet et ta lunette étaient comme ça à l'origine ou bien ils les ont abimés en prime? Si c'était comme ça, je ne comprends pas qu'ils ne t'aient pas demandé si tu voulais polissage et remplacement... et AMHA à ce prix, ils peuvent faire la révision, un polissage et remplacer la lunette.

» Le prix doit correspondre à celui d'une révision standart dans la boutique,
» toutes marques confondues, sans changement de pièce.

Révision complète :

=> Démontage, nettoyage mouvement, remplacement des composants usés, remontage, lubrification et réglage

=> Remplacement des éléments d'étanchéité (joints, couronne...) et contrôle

=> Garantie 1 an

En option :

=> Polissage boitier et bracelet
=> Remplacement de la lunette (encore utilisable ici)

On n'a pas vraiment plus de détails sur ce qui est fait (et surtout ce qui est remplacé) chez Rolex, Omega, JLC ou Patek.
Seules apparaissent les fournitures non incluses dans le forfait de l'entretien ou du service.

Je pense que pour les SAV c'est un forfait et que le client n'a pas à savoir.
Amha, c'est frustrant de ne pas avoir un CR détaillé car on n'a pas idée de l'état d'usure de la montre avant l'entretien.

---
Rien ne va de soi...

La mienne est en gros dans le même état et ça m'embêterait qu'on me la rende toute polishée mais ca reste une histoire de goût.
Après ils auraient pû te le proposer commercialement parlant... mais c'est une autre histoire.
Le tout c'est qu'à ce tarif elle tienne correctement l'heure.

Il m'ont fait le même coup chez Omega (alors que le polissage était inclus dans le prix). Je peux comprendre vouloir garder une montre dans son jus mais ils auraient au moins pu mettre un coup sur le bracelet, ça fait pas pro, surtout au prix de la douloureuse. J'espères au moins que ton mouvement a été révisé comme il se doit.

---
"L'être humain est le seul animal qui éprouve du plaisir à amasser des connaissances inutiles." Isaac Asimov

»
» On n'a pas vraiment plus de détails sur ce qui est fait (et surtout ce qui
» est remplacé) chez Rolex, Omega, JLC ou Patek.
» Seules apparaissent les fournitures non incluses dans le forfait de
» l'entretien ou du service.
»
» Je pense que pour les SAV c'est un forfait et que le client n'a pas à
» savoir.
» Amha, c'est frustrant de ne pas avoir un CR détaillé car on n'a pas idée de
» l'état d'usure de la montre avant l'entretien.

Plus que le prix et le manque de transparence, ce qui est devenu la norme, c'est le prix rapporté à un travail qui semble baclé et accessoirement au prix initial de la tocante: 500 brouzoufs d'entretien sur une montre à 5000, ce n'est pas la même chose que 500 sur une montre qui en vaut la moitié (même si aujourd'hui la MM300 semble être passée à plus de 3000 neuve... c'était mieux avant...).

» 500 brouzoufs d'entretien sur une montre à 5000,
» ce n'est pas la même chose que 500 sur une montre qui en vaut la moitié
» (même si aujourd'hui la MM300 semble être passée à plus de 3000
» neuve... c'était mieux avant...).

On a beau se payer une montre à 2500, 5000 ou 10000 balles, le coût structurel d'un SAV reste grosso modo le même.

Le souci, constant avec les montres comme avec d'autres objets, c'est que l'atelier prend la même surface avec les mêmes outils et une main d'œuvre payée le même prix, les mêmes taxes et charges, etc.
On ne met pas de l'huile de friture usagée non plus, et un ressort ou une roue... ben c'est un ressort et une roue donc une production et un stockage.

Ensuite c'est affaire de politique maison, dimension et durée du stock, SAV pris en centre de responsabilité sans objectif de profit ou en source de profit, garantie et qualité...

Dans le cas en objet, le prix n'est presque qu'un accessoire au vu de la déception du client qui pense ne pas avoir été informé et auquel on pourrait répondre qu'il ne s'est pas informé.
Est-ce que le travail serait plus acceptable à 350 euros ? Oui ?

Le truc, c'est qu'en l'absence de détails sur le boulot effectué et les fournitures changées, le client a le sentiment qu'on mutualise le coût du SAV par un tarif forfaitaire, ce qui n'est pas faux.
C'est peut-être ce qui incite le client à reporter les entretiens jusqu'à avoir un réel besoin avec un réel symptôme.

Autrement dit, il s'adapte à la politique inflationniste des SAV et tant qu'il gagne, il joue.

---
Rien ne va de soi...

Les MM partent aux Pays Bas pour les révisions.

C'est fini le Japon.

Merci à tous pour vos retours éclairés. La MM était dans cet état avant révision déjà. Si la lunette coûte 300 balles, dans ce cas, je préfère la garder ainsi. Elle retardait 15s/j, maintenant, elle gagne 4s/j. Merci à chacun d'entre vous.

»
» On a beau se payer une montre à 2500, 5000 ou 10000 balles, le coût
» structurel d'un SAV reste grosso modo le même.
»
» Le souci, constant avec les montres comme avec d'autres objets, c'est que
» l'atelier prend la même surface avec les mêmes outils et une main d'œuvre
» payée le même prix, les mêmes taxes et charges, etc.
» On ne met pas de l'huile de friture usagée non plus, et un ressort ou une
» roue... ben c'est un ressort et une roue donc une production et un
» stockage.

Oui d'où le soucis sur les montres moins onéreuses a fortiori sur l'entrée de gamme qui devient du jetable puisque plus chère à entretenir qu'à remplacer.

» Dans le cas en objet, le prix n'est presque qu'un accessoire au vu de la
» déception du client qui pense ne pas avoir été informé et auquel on
» pourrait répondre qu'il ne s'est pas informé.
» Est-ce que le travail serait plus acceptable à 350 euros ? Oui ?

Si le travail est mal fait et qu'on est déçu, tout cela le restera dans tous les cas mais la pilule est moins amère.

» Merci à tous pour vos retours éclairés. La MM était dans cet état avant
» révision déjà. Si la lunette coûte 300 balles, dans ce cas, je préfère la
» garder ainsi. Elle retardait 15s/j, maintenant, elle gagne 4s/j. Merci à
» chacun d'entre vous.

Au moins elle a été ouverte et l'étancheité, on peut l'imaginer, est assurée.

Ensuite, je ne vois pas s'il s'agît d'une SBDX001 ou d'une SBDX017.
Si c'est une 001, un horloger devrait pouvoir rafraichir boitier et bracelet pour un billet ou deux.
Si c'est une 017, le traitement diashield risque de compliquer la tâche.

Ceci dit vu l'état, je suppose qu'elle n'est pas traitée diashield.

Je ne comprends pas autant de debats sur une facture,
la facture est ce qui importe le moins, un prix a regler et une garantie,
la seule question c'est qu'y avait il sur le devis ?
C'est bien le devis qui doit mentionner les operations qui vont etre effectuées pour savoir si on accepte le prix en connaissance de cause.
on vois bien que de toute facon que la facture soit detaillée, cela ne change rien
il faudra bien payer le montant en bas de page.

Qu’est ce qui, dans ma phrase, te fait dire que je dénigre Seiko? Je regarde les prix de marché des Seiko, les compare aux autres, et en déduis tout simplement que payer 550 € pour la révision d’une montre présente sur ce créneau de marché est une hérésie.

Pour le reste, il n’y a, dans ma phrase, aucun jugement de valeur sur la qualité des montres faites par Seiko.

Surtout qu'avec le plus grand généraliste horloger, il y a à boire et à manger.

Seiko c'est un peu trop compliqué à classer dans un tiroir comme ça. amha

---
Rien ne va de soi...

le mouvement 8L35 dont sont pourvues les Marinemaster sont entre les bon marché 4R36, 7S26, et le haut de gamme des Grand Seiko tel le 9S85.

Le prix des fournitures de ce 8L35 est très élevé. Le tarif de la révision s'apparente donc à celui d'une GS et non d'une Seiko de gamme moyenne.

Le problème de cette catégorie de tocante est pour moi triple:

1/A un prix relativement attractif de la gamme montée avec des 8L35 et dérivées dans une fourchette 2100/3000€ on a l'impression d'avoir pratiquement une GS, avec parfois les inconvénients qui vont avec en terme de cout SAV comme je le dis plus haut.

2/De plus a ce prix de 2100/3000€ le tarif du SAV peut sembler indigeste par rapport au prix de la montre proportionnellement. Chez Rolex forcément la pilule passe mieux.

3/Ce modèle spécifiquement demande des pros avertis pour être ouverte, pas facile à trouver de nos jours. Alors qu'un bon horloger, si pas de fourniture à changer, pourrait faire le job pour la moitié du prix avec un fond de boite vissé.

Belle montre qui jadis m'avait tenté mais je m'arrête au 6R35 pour les raison évoquées. Ou bien...une GS mais on verra dans 1 an ou 2. Je ne suis pas encore prêt.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

» » 550 € pour la révision d’une Seiko!!!
»
» Dans cette phrase il y a soit une profonde méconnaissance, soit un dédain
» assez net pour une marque qui rivalise pourtant avec les plus grandes
» marques suisses, tant technologiquement qu'au niveau tarifaire.
»
»
» Pour en revenir à la révision, ce n'est pas tant le prix qui est
» scandaleux mutuelles indépendants, que le manque totale d'information sur la facture.
» La boite et le bracelet n'ont apparemment pas été touchées, mais ils ont pu
» changer le verre (peut-être sont-ils même obligés de le faire suite à
» l'ouverture), le cadran, les aiguilles, quelques pièces du mouvement...ça
» pourrait expliquer, au moins en partie, l'addition.
C'est une belle arnaque je trouve ! Mais c'est courant dans tout commerce et on n'y peut rien.

» » Pour en revenir à la révision, ce n'est pas tant le prix qui est
» » scandaleux

» mutuelles indépendants,

que le manque totale d'information sur la facture.
» » La boite et le bracelet n'ont apparemment pas été touchées, mais ils ont
» pu
» » changer le verre (peut-être sont-ils même obligés de le faire suite à
» » l'ouverture), le cadran, les aiguilles, quelques pièces du
» mouvement...ça
» » pourrait expliquer, au moins en partie, l'addition.

» C'est une belle arnaque je trouve ! Mais c'est courant dans tout commerce
» et on n'y peut rien.

Sympa ce commentaire à propos du commerce! Et c'est quoi cette pub glissée au milieu du texte précédant?

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

» Qu’est ce qui, dans ma phrase, te fait dire que je dénigre Seiko? Je
» regarde les prix de marché des Seiko, les compare aux autres...

A quels autres peux-tu comparer une marque qui adresse l'ensemble des segments, entrée, moyen, haut, très haut, très très haut de gamme ?
Seiko vends des montres de 50 à 350000€.
Aucun autre fabriquant ne fait ça, donc si comparaison il doit y avoir, il faut le faire sur le segment qu'ils ont en commun.

Par ailleurs, tu estimes ce que devrait coûter le prix de la révision non pas en fonction de la valeur de la montre, mais en fonction de la perception que tu as de la marque.

Mais pourquoi est-ce que la révision d'une Seiko de 3000€, comme c'est le cas ici, devrait coûter moins chère que celle d'une autre montre de 3000€ ?
Parce que c'est une Seiko ? Je parlais bien de dédain, pas de dénigrement.

Si j'achète une Nissan GTR, je ne m'attendrais pas à payer la même chose lors des révisions, que si j'avais choisi une Micra. Et toi ?

Rapport tarif SAV versus prix d'achat de la montre,
j'ai payé 570€ un service chez Omega sur une Speed 145.012 achetée 1800€ => +de 30% !
et 480€ pour une 1675 à 2000 balles. => 25% du prix d'achat !

... en 2006.

De là à en conclure que ces marques se sucraient tranquilles sur le dos de l'amateur moyen, y'a pas loin.

Ben j'ai pas râlé que c'était cher pour le prix de la montre.


Sur le sujet, la déception c'est l'état esthétique mais chez Omega ou Rolex on chiale pour tout conserver d'origine.
Le monde est mal fait

---
Rien ne va de soi...

Salut l'ami!
Je te cite: "3/Ce modèle spécifiquement demande des pros avertis pour être ouverte..."

Boitier monobloc, ouverture par le verre ( il y a un anneau de maintien) et pas de tige brisée, juste un poussoir côté cadran une fois le verre ôté, de mémoire.
Rien de très complexe!
Tu as bien fait de souligner que les pièces du 8L sont dures à trouver et/ou chères.
C'est un frein réel pour un amateur qui souhaiterait entretenir sa montre lui-même: si pas de pièces dispos, pas de rhabillage possible...

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

» Salut l'ami!
» Je te cite: "3/Ce modèle spécifiquement demande des pros avertis pour être
» ouverte..."
»
» Boitier monobloc, ouverture par le verre ( il y a un anneau de maintien) et
» pas de tige brisée, juste un poussoir côté cadran une fois le verre ôté, de
» mémoire.
» Rien de très complexe!

Entendu, mais pas à la porté du premier venu tout de même.

» Tu as bien fait de souligner que les pièces du 8L sont dures à trouver
» et/ou chères.
» C'est un frein réel pour un amateur qui souhaiterait entretenir sa montre
» lui-même: si pas de pièces dispos, pas de rhabillage possible...
»
»

Les pièces du 8L ne sont pas difficiles à trouver, par contre hors de prix c'est sur!

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Méthodologie : Il faut le savoir et savoir/pouvoir le faire.

Ce n'est pas tout un chacun qui bloque des tiroirs d'outils horlogers ni qui se lancera dans ce genre d'extraction.

Je pense que notre point de vue quand au désir de savoir et à l'envie de "mettre les mains dedans" du client "normal" (François si tu nous lis) est quelque peu biaisé.

---
Rien ne va de soi...

» Rapport tarif SAV versus prix d'achat de la montre,
» j'ai payé 570€ un service chez Omega sur une Speed 145.012 achetée 1800€ =>
» +de 30% !
» et 480€ pour une 1675 à 2000 balles. => 25% du prix d'achat !


2000 balles la 1675, c'était quand ? Fin 80 ?

» 2000 balles la 1675, c'était quand ? Fin 80 ?

Mais non, c'était il y a une quinzaine !

... d'années.

---
Rien ne va de soi...

» » 2000 balles la 1675, c'était quand ? Fin 80 ?
»
» Mais non, c'était il y a une quinzaine !
»
» ... d'années.

Je dirais même plus

Tu ne vas tout de même pas comparer une 1675 à cette bouse?

Oups! On pourrait presque me taxer de dedain! Allez vas-y Austin mini, fais-toi plaisir Je reviens dans quelques jours.

» Tu ne vas tout de même pas comparer une 1675 à cette bouse?

Ben... Il convient de souligner que pour un tas de gens modernes, la GMT Master de Rolex N'EST PAS UNE VRAIE GMT.
Pas d'aiguille des heures indépendantes... alors question bouse.

C'est comique pas vrai ?

---
Rien ne va de soi...

sbdx001

Et ?

» Et ?

ça serait pas une bouse ?

---
Rien ne va de soi...

» Bonjour Amis Chronomania, je demande un avis sur le SAV Seiko. J'ai déposé
» ma Marinemaster pour une révison complète pour 550 €, je vous laisse
» découvrir l'état du retour. On me dit que comme je n'ai pas demandé de
» changer la lunette, il ne change pas. L'état du bracelet ... Merci pour vos
» retours. Alain


Bonjour à tous.
j'ai lu ce topic avec attention et intérêt, car assez révélateur du positionnement que prend Grand Seiko/Seiko haut de gamme vers la haute horlogerie et la montée en gamme avec hélas une hausse des prix significative depuis le lancement de la gamme à l'international il y a maintenant une quinzaine d'année.
Pour ma part, je possédais une Grand Seiko Spring Drive modèle SBGA085 achetée d'occasion au Japon même.
J'ai pris la décision de la revendre devant les problèmes rencontrés récurrents avec la montre : la vis du remontoir s'est à deux reprises vrillée dans le pas de vis. Pris en charge gratuitement par le SAV Seiko au Japon. Je vous passe les délais... Aussi pour la dernière prise en charge, ils m'ont dit que c'était dû à une mauvaise utilisation de ma part et que ce serait la dernière fois que ce serait pris en charge gratuitement.
Don't acte. J'ai pris la décision de revendre la montre avant la révision .J'avais initialement pris une Spring Drive en faveur d'une mécanique Hi Beat car moins exigente en terme d'entretien/révision. Je n'ose pas imaginer le prix de la révision mais on doit être autour des 500€ soit 20% du prix d'occasion de la montre.
Désolé, mais 20% du prix de la montre en révision ce n'est pas normal. Si on fait le parallèle avec une voiture, on doit être autour de 5% pour la quatre roues.
A un moment donné, le pragmatisme l'a emporté sur la passion. J'ai donc switché pour une The Citizen d'occasion en titane (pas de marquage du boitier/bracelet) quartz mouvement Eco Drive A060 :une pile rechargeable qui se change tous les 15 ans, quasi pas d'entretien à priori. Coût proche de zéro. Avec une précision tenue à 5s/an. J'ai arrêté de me prendre la tête avec l'appli WatchCheck pour vérifier les écarts de ma spring drive ou 8L35.
J'aime beaucoup les mouvement Seiko en hi-beat, spring drive.
C'est beau, c'est noble mais c'est cher en entretien.
J'avais des à priori négatif sur Citizen mais au final je trouve le rapport qualité prix plus intéressant avec une finition équivalente à Grand Seiko.
Et j'ai eu aussi une Marine Master que j'ai revendue dans la foulée car je ne voulais pas me faire "ouvrir" pour la révision (elle ne tenait pas la précision que j'attendais de ce mouvement ex-grand seiko).
Pour moi, la qualité Grand Seiko/Seiko a baissé : ils produisent beaucoup plus et la QC ne suit plus.
Avant c'était une marque de niche avec des modèles uniquement dispo au Japon. Maintenant c'est fini, les prix ont augmenté de 20% et ils sont là pour faire du chiffre d'affaires et prendre des parts de marché. Ce n'est plus la même logique.