renaud
[image]

24/10/20, 21:28
 

elle devrait arriver bientôt !!! devinette... (Général)

enfin je l'espère, d'ici 15 jours, mais au fait...qui est elle?

je paie l'apéro à celui ou celle qui trouve.

HS: En parlant de ces dames, pourraient elles plus nombreuses à nous rejoindre sur le forum? Ce serait fort agréable. Leur sensibilité, leurs avis, pourraient à foison nous apporter moult contradiction et nous obliger à revoir nombre de copies et préjugés sur les montres.

Allez un petit indice pour amuser le jeu:

[image]

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

COLLECTIONLIP


24/10/20, 21:39

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

Une 16750 cadran noir : un Mojito stp : )
A+

---
Certum Monstrat iter

renaud
[image]

24/10/20, 22:10

@ COLLECTIONLIP

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» Une 16750 cadran noir : un Mojito stp : )
» A+

je viens de me faire offrir par Mr COLLECTIONLIP un mojito.

J'ouvre la grande carte de France de l'apéro.

Qui d'autre?

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

pierre37
[image]

25/10/20, 00:25

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

116570 !
Par contre pour la couleur du cadran....:-|

renaud
[image]

25/10/20, 00:29

@ pierre37

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» 116570 !
» Par contre pour la couleur du cadran....:-|

Pierre tu paies ta tournée, dans quelle région?
Je vais acheter quelques guides du routard

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Mnementh

25/10/20, 01:19

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

SBGN 001/3/5 ? :lookaround:

Exupery
[image]
25/10/20, 03:55

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

:waving: 216570
Explo II, je penche pour cadran blanc

---
Proverbe: "A man with a watch knows the time. A man with two watches is never sure"

michel
[image]
la plus belle vallée du monde,
25/10/20, 08:41

@ Exupery

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

Une montre bracelet Suisse :-D

---
il n'est pas nécessaire d'être fou pour faire Horloger ... mais ça aide

renaud
[image]

25/10/20, 08:45

@ Mnementh

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» SBGN 001/3/5 ? :lookaround:

Hélas non :waving:

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

renaud
[image]

25/10/20, 08:48

@ Exupery

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» :waving: 216570
» Explo II, je penche pour cadran blanc

Mon cher, c'eût été trop simple.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

renaud
[image]

25/10/20, 08:50

@ michel

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» Une montre bracelet Suisse :-D

Et non Michel.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

michel
[image]
la plus belle vallée du monde,
25/10/20, 09:21

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

Un bol de riz :waving:

---
il n'est pas nécessaire d'être fou pour faire Horloger ... mais ça aide

williger
[image]

25/10/20, 09:56

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» enfin je l'espère, d'ici 15 jours, mais au fait...qui est elle?



Je pense à une Seiko...

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud
[image]

25/10/20, 10:46

@ williger

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» » enfin je l'espère, d'ici 15 jours, mais au fait...qui est elle?
»
»
»
» Je pense à une Seiko...

et c'est une bonne réponse. Pas courante par chez nous.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

landrover


25/10/20, 10:47
(Modifié par landrover
le 25/10/20, 11:08)


@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

Une SBGN003 peut être ?

Edit : désolé pour la mauvaise réponse, pas vu celle de Mnementh :-(

williger
[image]

25/10/20, 10:54

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

C’est un 9F86 inside?

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud
[image]

25/10/20, 11:03

@ williger

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» C’est un 9F86 inside?

Bien moins cher, et moins prestigieux...certains seront déçu.:-P

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

williger
[image]

25/10/20, 11:11

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» » C’est un 9F86 inside?
»
» Bien moins cher, et moins prestigieux...certains seront déçu.:-P


Un mouvement kinetic alors?

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

williger
[image]

25/10/20, 11:22

@ williger

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» » » C’est un 9F86 inside?
» »
» » Bien moins cher, et moins prestigieux...certains seront déçu.:-P
»
»
» Un mouvement kinetic alors?



Peut-être un truc comme ça :

[image]

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud
[image]

25/10/20, 11:42

@ williger

Bravo! Bien joué!!!

» » » » C’est un 9F86 inside?
» » »
» » » Bien moins cher, et moins prestigieux...certains seront déçu.:-P
» »
» »
» » Un mouvement kinetic alors?
»
»
»
» Peut-être un truc comme ça :
»
» [image]

Et bien gagné. C'est ma tournée, bravo!
Ce n'est pas vraiment de la HH, mais j'adore son look.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

williger
[image]

25/10/20, 11:47

@ renaud

elle devrait arriver bientôt !!! devinette...

» Et bien gagné. C'est ma tournée, bravo!


Tool watch peu commune et sûrement un excellent choix :ok:

Pas facile à identifier avec si peu d’indices....


On attend tes premières impressions dès réception.

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

Mnementh

25/10/20, 15:07

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» Ce n'est pas vraiment de la HH, mais j'adore son look.

Ah oui, j'avais pensé quartz au vu des collections GS, mais complètement oublié le kinetic :-)

Jamais essayé, faudrait un jour.

Profite ! :waving:

renaud
[image]

25/10/20, 18:33

@ Mnementh

Bravo! Bien joué!!!

» » Ce n'est pas vraiment de la HH, mais j'adore son look.
»
» Ah oui, j'avais pensé quartz au vu des collections GS, mais complètement
» oublié le kinetic :-)
»
» Jamais essayé, faudrait un jour.
»
» Profite ! :waving:

bien sur cette montre ne navigue pas dans les eaux huilées par abus de crème solaire des microscopiques plages monégasques, néanmoins son diamètre, sa couronne vissée et sa glace saphir font d'elle tout d'une grande.
En fait d'occasion elle est introuvable par chez nous. Donc je tente un "coup d'douze".

La Kinetic que j'ai longtemps boudé, délaissé, car pas assez automatique, pas assez noble parr rapport à la mécanique, finalement pour moi revient à la surface avec des modèles dont les éléments extérieurs constitutifs sont très qualitatifs.
Et après tout on a le droit de changer d'avis en vieillissant.
En tout cas pour posséder la SUN015 et SUN017 cette version SUN025 cadran silver est une belle terminaison de trilogie. Si elle arrive.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

phil-67


25/10/20, 19:24

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

Elle est attrayante mais l'aiguille des minutes est vraiment très courte c'est dommage AMHA. Et c'est quelque chose qui me pose problème sur pas mal de Seiko sportives, je ne sais pas pourquoi ils font cela...

renaud
[image]

25/10/20, 19:38

@ phil-67

Bravo! Bien joué!!!

» Elle est attrayante mais l'aiguille des minutes est vraiment très courte
» c'est dommage AMHA. Et c'est quelque chose qui me pose problème sur pas mal
» de Seiko sportives, je ne sais pas pourquoi ils font cela...

Je suis absolument d'accord avec toi. Mais la magie Seiko permet sans passer par les sites qui proposent du MOD de trouver beaucoup de composants pour faire des switchs. Il suffit ensuite de chercher les compatibilités, surtout pour les aiguilles vs le calibre, ainsi que les longueurs afin qu'elles ne touchent pas le rehaut.
En ce qui concerne la tocante que j’attends la lisibilité est excellente car le boitier est très large (43mm de mémoire), le cadran a donc une belle ouverture.

D'ailleurs d'ici 2 semaines je vous posterais quelques photos d'un changement de cadran sur un autre modèle dont le cadran ne me plaisait pas assez. Qu'avec du Seiko.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

pierre37
[image]

25/10/20, 21:57

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» » » » » C’est un 9F86 inside?
» » » »
» » » » Bien moins cher, et moins prestigieux...certains seront déçu.:-P
» » »
» » »
» » » Un mouvement kinetic alors?
» »
» »
» »
» » Peut-être un truc comme ça :
»
» Et bien gagné. C'est ma tournée, bravo!
» Ce n'est pas vraiment de la HH, mais j'adore son look.

Félicitations. J'avoue que la typo du "24" m'a directement fait penser à une explo 2 (j'imagine que la photo n'était pas anodine :lol3: )

Mnementh

25/10/20, 23:14

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» La Kinetic que j'ai longtemps boudé, délaissé, car pas assez automatique,
» pas assez noble parr rapport à la mécanique, finalement pour moi revient à
» la surface avec des modèles dont les éléments extérieurs constitutifs sont
» très qualitatifs.
» Et après tout on a le droit de changer d'avis en vieillissant.

J'ai regardé pour un QP, ils en font, mais ils sont trop moches en ce moment, plus tard peut-être. :-)

renaud
[image]

25/10/20, 23:52

@ pierre37

Bravo! Bien joué!!!

» » » » » » C’est un 9F86 inside?
» » » » »
» » » » » Bien moins cher, et moins prestigieux...certains seront déçu.:-P
» » » »
» » » »
» » » » Un mouvement kinetic alors?
» » »
» » »
» » »
» » » Peut-être un truc comme ça :
» »
» » Et bien gagné. C'est ma tournée, bravo!
» » Ce n'est pas vraiment de la HH, mais j'adore son look.
»
» Félicitations. J'avoue que la typo du "24" m'a directement fait penser à
» une explo 2 (j'imagine que la photo n'était pas anodine :lol3: )

du tout

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Exupery
[image]
27/10/20, 12:00

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

Et voilà. J’ai encore appris quelque chose. Je ne connaissais pas le Kinetic. Donc c’est moit’ moit’: moitié quartz moitié auto. Le rotor charge une Dynamo comme sur mon vélo. Pas con. :ok:

On a hâte de voir les mods futures.

---
Proverbe: "A man with a watch knows the time. A man with two watches is never sure"

renaud
[image]

27/10/20, 12:19

@ Exupery

Bravo! Bien joué!!!

» Et voilà. J’ai encore appris quelque chose. Je ne connaissais pas le
» Kinetic. Donc c’est moit’ moit’: moitié quartz moitié auto. Le rotor chargé
» une Dynamo comme sur mon vélo. Pas con. :ok:
»
» On a hâte de voir les mods futures.

J'espère pouvoir poster quelques photos d'ici 10 jour.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Exupery
[image]
27/10/20, 14:15

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

Cela dit, elle est très belle telle quelle

---
Proverbe: "A man with a watch knows the time. A man with two watches is never sure"

Mnementh

27/10/20, 17:38

@ Exupery

Bravo! Bien joué!!!

» Et voilà. J’ai encore appris quelque chose. Je ne connaissais pas le
» Kinetic. Donc c’est moit’ moit’: moitié quartz moitié auto. Le rotor charge
» une Dynamo comme sur mon vélo. Pas con. :ok:

100% quartz + une batterie et un rotor pour faire tourner la dynamo.
C'est juste pour virer la pile et le passage tous les deux ou trois ans chez le gars du coin.
A terme, ce sera probablement remplacé par le quartz solaire.
Moins de pièces, moins d'usure, plus robuste aux chocs.

Amha, la technologie réellement hybride c'est le spring drive mais... on a alors les avantages et les inconvénients du mélange des genres.
Plus de précision et de stabilité dans le temps, une trotteuse fluide qui fait son petit effet, mais une techno exclusive et pas donnée avec autant d'usure qu'une automatique et des mouvements pas simples et pas minces.

williger
[image]

27/10/20, 19:24

@ Mnementh

Bravo! Bien joué!!!

» A terme, ce sera probablement remplacé par le quartz solaire.
» Moins de pièces, moins d'usure, plus robuste aux chocs.


Citizen fait l’eco-drive et hop!, plus de rotor.

Y’a aussi quelques modèles bien sympas.

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

renaud
[image]

27/10/20, 20:53

@ Mnementh

Bravo! Bien joué!!!

» » Et voilà. J’ai encore appris quelque chose. Je ne connaissais pas le
» » Kinetic. Donc c’est moit’ moit’: moitié quartz moitié auto. Le rotor
» charge
» » une Dynamo comme sur mon vélo. Pas con. :ok:
»
» 100% quartz + une batterie et un rotor pour faire tourner la dynamo.
» C'est juste pour virer la pile et le passage tous les deux ou trois ans
» chez le gars du coin.
» A terme, ce sera probablement remplacé par le quartz solaire.
» Moins de pièces, moins d'usure, plus robuste aux chocs.
»
» Amha, la technologie réellement hybride c'est le spring drive mais... on a
» alors les avantages et les inconvénients du mélange des genres.
» Plus de précision et de stabilité dans le temps, une trotteuse fluide qui
» fait son petit effet, mais une techno exclusive et pas donnée avec autant
» d'usure qu'une automatique et des mouvements pas simples et pas minces.

On peut même dire 90% quartz et le reste en remontage auto.
Je ne suis pas fasciné outre mesure par les Kinetic, mais davantage par les montres réussies qui embarquent ces mouvements.
Il est cependant intéressant de constater que Swath Group via l'Autoquartz s'est essayé (en ersatz) à ce type de mouvement sans vraiment parvenir à un résultat probant.

"Remplacé par le solaire": je ne sais pas, je trouve par expérience le Kinetic plus fiable, déjà pour la simple raison que les proprios de solaires qui laissent leur montre des semaines, des mois, dans un tiroir, sans lumière, se retrouvent avec des accus qui ne repartent pas.
Le Spring Drive est d'une intelligence rare, mais il place le débat dans un budget nettement au-dessus de mon amusement du moment.:ok:

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Mnementh

27/10/20, 21:33

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» "Remplacé par le solaire": je ne sais pas, je trouve par expérience le
» Kinetic plus fiable, déjà pour la simple raison que les proprios de
» solaires qui laissent leur montre des semaines, des mois, dans un tiroir,
» sans lumière, se retrouvent avec des accus qui ne repartent pas.
» Le Spring Drive est d'une intelligence rare, mais il place le débat dans un
» budget nettement au-dessus de mon amusement du moment.:ok:

Ce que c'est pénible ces déconnexions quand on poste une réponse, vraiment lourd.

Donc je disais que je ne vois pas la différence technique une fois arrivé au niveau de l'accu, on charge par solaire ou par dynamo, et c'est toujours un accu qui remplace la pile.
Ensuite, on est dans la même techno quartz que ce soit pile ou accu
J'ai lu il y a longtemps sur du forum anglo que des gens avaient des accus morts aussi en kinetic.
Je crois qu'il n'est jamais bon pour un accu de rester 6 mois sans charge, je me trompe peut-être. :lookaround:

(et je n'oublie pas mon pom.C avant de tenter de poster, oui je suis connecté, c'est écrit en gras en haut à droite mais je l'étais aussi il y a dix minutes...)

edith : c'est passé :flower:

renaud
[image]

27/10/20, 23:38

@ Mnementh

Bravo! Bien joué!!!

» » "Remplacé par le solaire": je ne sais pas, je trouve par expérience le
» » Kinetic plus fiable, déjà pour la simple raison que les proprios de
» » solaires qui laissent leur montre des semaines, des mois, dans un
» tiroir,
» » sans lumière, se retrouvent avec des accus qui ne repartent pas.
» » Le Spring Drive est d'une intelligence rare, mais il place le débat dans
» un
» » budget nettement au-dessus de mon amusement du moment.:ok:
»
» Ce que c'est pénible ces déconnexions quand on poste une réponse, vraiment
» lourd.
»
» Donc je disais que je ne vois pas la différence technique une fois arrivé
» au niveau de l'accu, on charge par solaire ou par dynamo, et c'est toujours
» un accu qui remplace la pile.
» Ensuite, on est dans la même techno quartz que ce soit pile ou accu
» J'ai lu il y a longtemps sur du forum anglo que des gens avaient des accus
» morts aussi en kinetic.
» Je crois qu'il n'est jamais bon pour un accu de rester 6 mois sans charge,
» je me trompe peut-être. :lookaround:



»
» (et je n'oublie pas mon pom.C avant de tenter de poster, oui je suis
» connecté, c'est écrit en gras en haut à droite mais je l'étais aussi il y a
» dix minutes...)
»
» edith : c'est passé :flower:


L'accu n'est pas éternel, 7-10 ans semble une durée max. Sur une voiture une batterie qui remplit le même office doit être également remplacée à certains intervalles. L'accu chez seiko est d'un prix tout à fait modique, et pour peu que l'on s'y entende il est fort aisé de le changer soi-même.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Mnementh

28/10/20, 00:21

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» L'accu n'est pas éternel, 7-10 ans semble une durée max.

Oui, ça je sais qu'un accu n'est pas éternel. :-D
A mon âge et avec mon ancien métier ce serait un comble.

Ma question porte sur la différence entre l'accu d'une solaire et l'accu d'une kinetic.
En résumé:
Celui de la solaire ne supporterait pas la décharge de x mois ou quelques semaines (cit)
mais celui de la kinetic n'aurait pas la même susceptibilité.

C'est une question de qualité, de nature électro-chimique, de puissance instantanée de courant de recharge, que sais-je encore ?

Je demande parce que nous avons avec mémène deux ou trois seiko solaires, c'est pratique et pas cher.
Si je dois faire une maintenance préventive en laissant les bécanes prendre le soleil quelques heures tous les six mois (la pleine charge dure 6 mois en général), autant le savoir.

Pom-C (et j'ai bien fait car la session a sauté lors de l'envoi => deuxième essai)
edit : passé, yesssss :yes:

renaud
[image]

28/10/20, 08:55

@ Mnementh

Bravo! Bien joué!!!

» » L'accu n'est pas éternel, 7-10 ans semble une durée max.
»
» Oui, ça je sais qu'un accu n'est pas éternel. :-D
» A mon âge et avec mon ancien métier ce serait un comble.
»
» Ma question porte sur la différence entre l'accu d'une solaire et l'accu
» d'une kinetic.
» En résumé:
» Celui de la solaire ne supporterait pas la décharge de x mois ou quelques
» semaines (cit)
» mais celui de la kinetic n'aurait pas la même susceptibilité.
»
» C'est une question de qualité, de nature électro-chimique, de puissance
» instantanée de courant de recharge, que sais-je encore ?
»
» Je demande parce que nous avons avec mémène deux ou trois seiko solaires,
» c'est pratique et pas cher.
» Si je dois faire une maintenance préventive en laissant les bécanes prendre
» le soleil quelques heures tous les six mois (la pleine charge dure 6 mois
» en général), autant le savoir.
»

Pour les accus:
celui de ma Kinetic a pour ref 302324T, et pour ma solaires 302324Y. Les photos que j'ai trouvé sur le net montrent une Panasonic MT920, ce qui change en fait ce sont les brides de fixation placées à des endroits différents selon les modèles. Il en existe d'autres en creusant le sujet, je ne généralise donc pas.

---
Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Exupery
[image]
28/10/20, 09:14

@ Mnementh

Bravo! Bien joué!!!

» Amha, la technologie réellement hybride c'est le spring drive mais... on a
» alors les avantages et les inconvénients du mélange des genres.
» Plus de précision et de stabilité dans le temps, une trotteuse fluide qui
» fait son petit effet, mais une techno exclusive et pas donnée avec autant
» d'usure qu'une automatique et des mouvements pas simples et pas minces.

Merci de cette courte explication. En allant chercher sur Google “Spring Drive” je découvre un système auquel je ne me serais pas intéressé sans avoir ce mot d’explication. Ça paraît vraiment malin et élégant comme proposition. Aucune idée des prix mais ma curiosité est piquée.

---
Proverbe: "A man with a watch knows the time. A man with two watches is never sure"

Mnementh

28/10/20, 13:11

@ Exupery

Bravo! Bien joué!!!

» Merci de cette courte explication. En allant chercher sur Google “Spring
» Drive” je découvre un système auquel je ne me serais pas intéressé sans
» avoir ce mot d’explication. Ça paraît vraiment malin et élégant comme
» proposition. Aucune idée des prix mais ma curiosité est piquée.

C'est toujours un plaisir ;-)

Encore plus simple, le SD c'est une montre normale sauf l'échappement.
Y'en a pas. Jusque là c'est une simplification ! :yes:

Le ressort de barillet entraine le train de rouages habituel, jusque là ça roule,
puis le petit train continue jusqu'à une roue très rapide,
qui fait tourner une générarice,
qui alimente un quartz,
qui régule un frein Tesla de bahut,
qui freine tout le bouzin des aiguilles,
qui sont censées rester à l'heure.

Là je les ai perdu, c'est ma faute :confused:

Dans le genre "faisons simple" :-D ... mais ça fonctionne.
.
Note que ça leur a pris un peu de temps quand même,
tout ça pour arriver à faire plus compliqué que le mouvement traditionnel et moins précis que le mouvement à quartz de qualité, pour plus d'épaisseur et un tarif assez costaud.

Mais quand on aime... :rotfl:

(POM-C)

Mnementh

28/10/20, 13:13

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» Pour les accus:
» celui de ma Kinetic a pour ref 302324T, et pour ma solaires 302324Y. Les
» photos que j'ai trouvé sur le net montrent une Panasonic MT920, ce qui
» change en fait ce sont les brides de fixation placées à des endroits
» différents selon les modèles. Il en existe d'autres en creusant le sujet,
» je ne généralise donc pas.

Excellent, merci pour la recherche, accus idem dans certains cas, ok. ;-)

Pascal
[image]

30/10/20, 13:58

@ williger

Bravo! Bien joué!!!

L'Eco-Drive thermocompensé, c'est le summum aujourd'hui de l'horlogerie (de poignet)

---
"Faire face"

Pascal
[image]

30/10/20, 14:03

@ renaud

Bravo! Bien joué!!!

» L'accu n'est pas éternel, 7-10 ans semble une durée max.


Citizen affirme pourtant que la charge possible de l'accu est encore de 80% au bout de 20 ans...

---
"Faire face"

alemmar
[image]

Page d'accueil 04/11/20, 20:26

@ Pascal

Bravo! Bien joué!!!

Marrant...Je pensais que le Kinétic et le springdrive n'avaient plus aucun secret pour nous...:lol3:

En Kinétic, j'ai eu cette montre totalement remarquable sur les plans finition et fonctions; malheureusement revendue pour X raisons dont une presbytie galopante...

http://watchphotosblog.eklablog.com/seiko-premier-kinetic-qp-f63306

[image]

[image]

Franchement top.

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

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