Bonjour,

Mon papy m'as donné trois montres dont j'ignore l'origine, la valeur et l'authenticité.

Je voudrais vos avis pour savoir si elle valent le coup que je les envoie en réparation pour les porter ensuite, ou si ce sont de belles grosse bouses à jeter.

je suis un amateur total.

Merci pour vos retours

» » Ah j'avais loupé ce post. Une des Breitling est une quartz
»
» Oh sans blague ? Laquelle ?

Les deux, non? ( On voit mal la mention "quartz" sur écran de téléphone)

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**Exupéry (Modérateur)**

» bonsoir,
» pour une centaine d'euros mon horloger l'aurait révisée, sans toucher au ni
» au cadran ni aux aiguilles qui sont son ADN, polissage léger.

Ah ? Je veux bien l’adresse de ton horloger ! Parce que j’ai des montres à réviser.

bonsoir,
pour une centaine d'euros mon horloger l'aurait révisée, sans toucher au ni au cadran ni aux aiguilles qui sont son ADN, polissage léger.
Quel dommage d'être passé par la marque, sinon pour se rassurer pour quelques milliers d'euros en plus.
Quel gaspillage...

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Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

»
» voir le résultat du travail de l'atelier Breguet sur une montre de ce genre
» aurait été fort intéressant!

Nous en avons déjà un exemple sur le mouvement.
Comme dit par mon "copaing", ils ont jugé utile de polir afin de faire un anglage de certaines pièces, ce qui n'existait pas à l'origine, s'agissant d'un chrono militaire.

C'est ni plus ni moins nul comme démarche.

Quant au "rafraichissement" du cadran pour plus 2800 euros, il vaut mieux ne pas connaitre le résultat, le cadran était parfait comme il était.
De plus, l'opération a très vraisemblablement été sous traitée chez un cadranier, et Breguet en a profité pour prélever sa large manne au passage.

Donc, " le travail de l'atelier Breguet"

Pur les anciens, ce n'est pas sans me rappeler l'histoire du chrono Breitling AVI que notre ami Néo avait envoyé chez breitling pour un toilettage.

Une catastrophe totale!

» Oui et? Est-ce une raison pour que certains tiennent des propos insultants?
» Après tout c'est sa tocante et le plus important est qu'il soit satisfait
» de ce qui sera fait. Il reste d'ailleurs un espoir pour que Breguet ne la
» massacre pas ou que ce soit au moins partiellement réversible... du moins
» s'il récupère les pièces.

On a déjà la chance qu'il ai pensé à faire un retour, avec en plus des détails sur le devis que nous n'aurions pour la plupart jamais eu et qui sont ma foi bien intéressant!

Ce qui est dommage maintenant c'est que nous n'aurons sans doute plus de retours (ce qui serait logique de sa part vu les derniers posts), alors que voir le résultat du travail de l'atelier Breguet sur une montre de ce genre aurait été fort intéressant!

»
» Pas possible au XXI eme siècle ?
» Tout aussi faisable que de se jeter chez Breguet.

Breguet a été contacté pour l'authetification ce qui n'est pas déconnant. Ils ont sans doute proposé leurs services et d'une certaine manière c'était le choix de la simplicité et il n'y voyait nulle malice.

» A aucun moment nous ne lui avons dit d'éviter Breguet.
»
» Pas toujours évident de balancer ce genre de propose publiquement, mais en
» lui donnant des adresses, il pouvait se douter, ou tout au moins poser des
» questions dans ce sens.

Je pense que tu es tellement connaisseur que ça fait tilt et que tu n'imagines même plus à quel point ce qui est naturel pour toi ne le sera pas quand on est débutant total.

Et puis pas la peine de faire sa sucrée: balancer ici, y compris des choses qui s'apparente à de la diffamation, ça se serait déjà vu, alors dire que l'adresse idéale n'est pas forcément le fabriquant, ça ne cassait pas 3 pattes à un canard (et je l'ai déjà lu maintes fois à propos de Rolo).

» Rien, et deux ans après il nous balance ce nouveau topic.
»

Oui et? Est-ce une raison pour que certains tiennent des propos insultants? Après tout c'est sa tocante et le plus important est qu'il soit satisfait de ce qui sera fait. Il reste d'ailleurs un espoir pour que Breguet ne la massacre pas ou que ce soit au moins partiellement réversible... du moins s'il récupère les pièces.

» donc finalement, montre et auto vintage : même approche

Approche de connaisseur amateur de pièces anciennes authentiques, le profane préférera souvent une pièce neuve ou rénovée.

»
» Ce qui démontre que tu n'es pas néophyte et que tu ne sais pas te mettre à
» sa place. A aucun moment nous ne lui avons dit d'éviter Breguet.
»
» Il aurait sans doute du se rendre aux adresses données mais peut être
» n'était-ce tout simplement pas possible pour lui.

Pas possible au XXI eme siècle ?
Tout aussi faisable que de se jeter chez Breguet.

A aucun moment nous ne lui avons dit d'éviter Breguet.

Pas toujours évident de balancer ce genre de propose publiquement, mais en lui donnant des adresses, il pouvait se douter, ou tout au moins poser des questions dans ce sens.
Rien, et deux ans après il nous balance ce nouveau topic.

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L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

Et pour apporter une nuance qui va dans le sens du respect de l'origine, si d'aventure je trouvais une Ferrari sortie de grange, je n'irai certainement pas chez Ferrari, car s'ils sont très bon sur les modèles actuels, ils ne connaissent pas les anciennes ( idem chez Porsche : je ferai faire la restau chez mon sorcier de la mécanique, ancien mécano d'écurie qui lui sait encore ce qu'est un carburateur )

donc finalement, montre et auto vintage : même approche

Je ne dis pas le contraire, nous sommes tous d'accord pour dire que l'état d'origine compte le plus pour les collectionneurs !

Pour ce qui est de Renault, c'est juste leur slogan publicitaire qu'ils rabâchent à longueur de journée à la radio !

PS: merci d'avoir modifié ton commentaire, en enlevant le "stupide", je ne l'avais pas forcément bien pris

»
» Certes.
» Mais non.
» Si déjà on est en mesure de se diriger vers un forum, puis de poser des
» questions et de se barrer pendant "x" années, pour revenir nous présenter
» un tel "événement", ce n'est plus de l'ignorance, mais quasiment du vice !

Ce qui démontre que tu n'es pas néophyte et que tu ne sais pas te mettre à sa place. A aucun moment nous ne lui avons dit d'éviter Breguet.

Il aurait sans doute du se rendre aux adresses données mais peut être n'était-ce tout simplement pas possible pour lui.

Arno a raison et cette comparaison entre une montre et une voiture de sport est inepte :

Tu ne risqueras jamais ta peau à porter une montre, alors qu'une voiture de sport, non entretenue, c'est direct entre 4 planches.

Une montre vintage, comme une voiture ancienne, j'entends années 30 par ex, doit être respectée et garder l'essentiel de ses pièces d'origine et de sa patine ( à voir le charme d'une type 35 jus en aspect et mécanique au top )

et je sais de quoi je parles, j'ai montres et voitures sportives dont Ferrari, et je n'ai évidemment pour les raisons évoquées par la même approche pour les deux.

Ps : et signer, avec Renault quand on parle de Bréguet et de Ferrari

» Je suis de nouveau d'accord, les amateurs avertis que nous sommes n'ont pas
» les mêmes réactions que les néophytes.

Certes.
Mais non.
Si déjà on est en mesure de se diriger vers un forum, puis de poser des questions et de se barrer pendant "x" années, pour revenir nous présenter un tel "événement", ce n'est plus de l'ignorance, mais quasiment du vice !

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L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

» Pas forcément. Et Breguet, celui censé avoir conçu et fabriqué la tocante,
» une marque restée a priori prestigieuse, pour le profane ce n'est
» précisément pas n'importe qui.
»
» Evidemment nous on a lu pleins de témoignages de retours chez tel ou tel
» fabriquant qui avait dénaturé une pièce de collection, on a lu encore pire
» avec des petits horlogers incompétents qui avaient en plus massacré une
» pièce, mais le néophyte, il va se méfier des seconds, beaucoup moins des
» premiers.

Je suis de nouveau d'accord, les amateurs avertis que nous sommes n'ont pas les mêmes réactions que les néophytes. Je prendrais le parallèle de l'automobile, tu découvres une Ferrari "sortie de grange" chez un grand-oncle, tu iras directement chez Ferrari pour la restauration (si tu en as les moyens bien entendu), pas dans un garage du coin... Tu auras, la garantie du service de l'authenticité, des pièces etc...
Je maintiens que l'amateur horloger est un milieu à part, si à nos yeux, aller chez Bréguet a été une erreur, comment lui jeter la pierre, en allant chez le fabricant c'est une sécurité pour lui (pas pour les chronomaniaques) !

"Qui mieux que Renault peut entretenir votre Renault..." ??

» Ok, on a peut-être été un brutal sur la forme mais comme tu le dis, le mec
» est quand même venu ici au départ pour avoir des conseils et il lui a été
» dit et redit qu'il ne fallait pas confier ce chrono à n'importe quel
» horloger.
» Personne ne lui a parlé de l'envoyer chez Breguet.
» Et tout ça, c'était en 2019!
»
» et près de deux ans après, il se repointe ici en disant "voilà ce que j'ai
» fait"!
»
» S'il était resté dans la logique de sa démarche d'origine, il serait revenu
» ici bien avant, et en tout cas AVANT d'accepter le devis, non??

Pas forcément. Et Breguet, celui censé avoir conçu et fabriqué la tocante, une marque restée a priori prestigieuse, pour le profane ce n'est précisément pas n'importe qui.

Evidemment nous on a lu pleins de témoignages de retours chez tel ou tel fabriquant qui avait dénaturé une pièce de collection, on a lu encore pire avec des petits horlogers incompétents qui avaient en plus massacré une pièce, mais le néophyte, il va se méfier des seconds, beaucoup moins des premiers.

» Et bin, il va être content d'avoir partagé ici Mercipapy...
»
»
» Certes on lui donne des conseils mais pour finir par l'insulter. Bravo.
»
»
Ok, on a peut-être été un brutal sur la forme mais comme tu le dis, le mec est quand même venu ici au départ pour avoir des conseils et il lui a été dit et redit qu'il ne fallait pas confier ce chrono à n'importe quel horloger.
Personne ne lui a parlé de l'envoyer chez Breguet.
Et tout ça, c'était en 2019!

et près de deux ans après, il se repointe ici en disant "voilà ce que j'ai fait"!

S'il était resté dans la logique de sa démarche d'origine, il serait revenu ici bien avant, et en tout cas AVANT d'accepter le devis, non??

Oui, c'est le plus important: j'espère que nous verrons le résultat, qui, espérons-le à ce tarif, ne consistera pas à la dénaturer et qu'ils auront, dans le cas contraire, au moins la décence de lui retourner l'ensemble des pièces d'origine.

Je suis d'accord avec toi.

Je le remercie de nous avoir fait partagé son expérience, car elle sera utile à d'autre, il n'est d'ailleurs pas inintéressant de voir comment Breguet prend en charge ses anciennes.

Après nous sommes tous d'accord que pour les amateurs que nous sommes il s'agit un peu d'un crime de lèse-majesté de "remettre à neuf" un modèle aussi mythique, et qu'ainsi refait il perdra une bonne partie de sa valeur...
Malgré tout son souhait est peut-être de la porter au quotidien, et puis chacun fait ce qu'il veut de son argent. La folie qui entoure ce modèle ne l'empêchera d'ailleurs peut-être même pas de le revendre 30K€ (certes pas à un Chronomanique )

Enfin j'espère quand même qu'il nous montrera le projet fini afin de juger du résultat final !

» ils refaisaient des anglages à l'époque sur le Valjoux?
»
» en revanche, ils savaient faire ajouter un "2" sur la platine des deux
» compteurs en 22 pour faire 222!!

Salut Copaing !

Ils n'en ramaient pas une à l'époque, je crois qu'ils n'étaient même pas conformes au CdC.
Arno (et d'autres) => pointu(s) sur ce point, une histoire de protection de la courbe du spiral, (en gros: un "fil de fer" pour empêcher qu'il se foute en vrac).

http://forumamontres.forumactif.com/t13444-les-breguet-type-20-pas-conformes


222 ça fait beaucoup de poulets

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Rien ne va de soi...

» J'attend maintenant la restauration complète et vous ferai une photo dès
» que possible.

Je ne suis vraiment pas sûr que ce soit une bonne idée, sauf si vous voulez nous faire pleurer à la vue d'un cadran refait, d'aiguilles remplacées, d'un boitier repoli etc.

Et bin, il va être content d'avoir partagé ici Mercipapy...

Certes on lui donne des conseils mais pour finir par l'insulter. Bravo.

Il avait pourtant précisé qu'il était amateur total, il avait pourtant précisé qu'il voulait la restaurer sans que personne ne tique ni ne le mette en garde, et se tourner vers le fabriquant, surtout pour un profane c'est tout sauf déconnant.

Du coup, la remise à neuf, comme pour tous les profanes, c'est un peu ce qu'il attendait et deviner que c'est hors de prix (bon là ok, il y a des indices) au risque d'en plus et surtout faire perdre toute valeur à la tocante, loin d'être une évidence.

On devrait parfois se souvenir que des évidences pour des collectionneurs passionnés sont loin d'en être pour des néophytes.

»
» Ils refont des anglages pour la jouer genre HH... mais ce modèle n'a jamais
» été une "vraie" Breguet.
» C'est pourtant la plus connue je crois, une certaine ironie dans la chose.
»

Salut!

ils refaisaient des anglages à l'époque sur le Valjoux?

en revanche, ils savaient faire ajouter un "2" sur la platine des deux compteurs en 22 pour faire 222!!

» Un désastre total, sauf pour la marque ( qui, pour mémoire, n'a rien
» fabriqué à l'origine pour ce modèle).

Ils refont des anglages pour la jouer genre HH... mais ce modèle n'a jamais été une "vraie" Breguet.
C'est pourtant la plus connue je crois, une certaine ironie dans la chose.

---
Rien ne va de soi...

Quelle horreur cette histoire!

moi qui suis amateur de type 20, les bras m'en tombent!

mais comment on peut être assez c... pour envoyer son chrono chez Bréguet et accepter un tel tarif????

mais le plus scandaleux est certainement la proposition de Bréguet de "rafraichir le cadran"!!!

Un désastre total, sauf pour la marque ( qui, pour mémoire, n'a rien fabriqué à l'origine pour ce modèle).

» La c'est plus clair !!
»
» Je note par contre que la signature Breguet sur la boite est plutôt bien
» faite (arrondi des lettres, police, etc.) comparée aux faux habituels

La dernière des choses à voir est la signature...on regarde la belle facture de chaque fonction: une Breguet à sonnerie, cela n'a rien à voir avec la cadrature traditionnelle, du pendant au marteaux, en passant par les gongs; et coté balancier, il y a autre chose! l’exécution est bien différente.

La c'est plus clair !!

Je note par contre que la signature Breguet sur la boite est plutot bien faite (arrondi des lettres, police, etc.) comparee aux faux habituels

»
» Desole, je n'ai pas vu le problème sur la montre que tu présentes ??

Comme tout le monde, puisqu’elle y est depuis des lustres !!

Une Breguet aux quarts, il y a un minimum de bonne facture à avoir, car ALB se retourne dans sa tombe!...pas la facture du neuneu au dessus.

La 1509 en vrai c'est ça:

» Ce qui permet aux propriétaires de fausses, de dire que la n° xxxx est dans
» le registre, mais en oubliant de dire que ce n’est pas la même, comme ici
» depuis des mois:
»
» https://www.ebay.fr/itm/233964547116?hash=item36795fac2c:g:M3wAAOSwprZgcy0P

Desole, je n'ai pas vu le probleme sur la montre que tu presentes ??

» J'apprécie particulièrement le prix de la signature de l'héritier (mis en
» place par le proprio SWG).


Ce qui permet aux propriétaires de fausses, de dire que la n° xxxx est dans le registre, mais en oubliant de dire que ce n’est pas la même, comme ici depuis des mois:

https://www.ebay.fr/itm/233964547116?hash=item36795fac2c:g:M3wAAOSwprZgcy0P

Quel bon souvenir! c'était la caverne d'alibaba

» D'un autre côté, la naïveté est le comble du luxe.
» Breguet devrait rajouter un zéro de plus...

Ce serait pas plutôt son bread and butter ?
Dès que le naïf ne l'est plus, couic !

J'apprécie particulièrement le prix de la signature de l'héritier (mis en place par le proprio SWG).
En gros, les mecs consultent les registres et donnent le ok pour raquer une somme risible pour la signature de ce brave Manu, que nous avions rencontré lors de la visite avec ZEN en 2006.
Déjà pas trop jeune à l'époque, il dessinait des petits carrés sur une feuille en nous sortant le "discours maison".
C'est amusant en y repensant, 15 ans déjà, la vache...

Les registres "récents" :

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Rien ne va de soi...

J'adore cette histoire peu crédible malgré tout, à l'heure d'internet où même un enfant de 7 ans trouve l'information .

D'un autre côté, la naïveté est le comble du luxe.
Breguet devrait rajouter un zéro de plus...

Quel désastre !!!

Faire d'une monte de collection une montre neuve est d'un bêtise indescriptible ; encore un service qui cultive l'inculture, chez Breguet, qui n'y comprend rien...

Il faut donner du fouet !!

» Ah j'avais loupé ce post. Une des Breitling est une quartz

Oh sans blague ? Laquelle ?

Tout à fait du même avis sur tous les points. Breguet se paie la tête du client, mais hélas, le mal est fait. Je plains très sincèrement notre nouvel ami car la montre est fichue si le devis de travaux a été mené jusqu'au bout.

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

Ah j'avais loupé ce post. Une des Breitling est une quartz. Peut valoir quelques centaines d'euros suivant l'état.

La Type 20: ce devis de Breguet est du grand n'importe quoi. Le cadran est très bien comme il est, ne pas y toucher, surtout. Ne pas relumer les aiguilles, ni les changer. Réviser le mouvement chez un horloger "normal" (un horloger de qualité et recommandé), faire nettoyer tout ça, mettre un cuir honnête, ça suffira.

C'est agaçant cet anglicisme mal traduit "garde-temps", venu de "timekeeper", qui signifie tout simplement chronomètre. "To keep time" signifie chronométrer.

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**Exupéry (Modérateur)**

» 9000 € pour restaurer ce chronographe ??
» Du second degré j'imagine, et en plus la flinguer totalement si le cadran
» est touché !!
» Et ce que je pige encore moins, c'est que de septembre 2019 à aujourd'hui,
» un seul horloger fut contacté ??
» Bon, ben, une de moins sur le marché de la collection ...
»

8550 € c'est loin du compte

+ 642 € le certif signé de la main du descendant en viager
+ une boucle à 450 €
+ le bracelet à 330 €
C'est quasi donné ça.

+ (roulements de tambour)... l'entretien complet du mouvement à 2715 €.

=> 12707 zorros et une montre neuve, avec un mouvement retouché pour faire genre HH avec les ponts retaillés, rhodiés, et je parle pas du reste, cadran etc.

Bon... ben, je vais boire un coup moi.

---
Rien ne va de soi...

» » Bonjour,
» »
» » Je viens donner des nouvelles, pour ceux que ça intéresse.
»
» Tout d'abord, je me suis adressé directement à Breguet pour
» l'authentification.

9000 € pour restaurer ce chronographe ??
Du second degré j'imagine, et en plus la flinguer totalement si le cadran est touché !!
Et ce que je pige encore moins, c'est que de septembre 2019 à aujourd'hui, un seul horloger fut contacté ??
Bon, ben, une de moins sur le marché de la collection ...

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L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

» Ils m'envoient ensuite le devis qui s'élève à 8550 euros

C’est un gag ?
Et en plus tu as donné ton accord ?

il n'en reste pas beaucoup des Bréguets en bon état comme celui-ci ( avant "restauration" ) et c'est bien dommage d'en voir un totalement dénaturé par une intervention de la sorte.

incompréhensible qu'une marque comme Breguet n'ait pas un service collection qui respecte les vintages .

Enfin tant pis ... une de moins !

Isosta

Bonjour,

“Restauration du cadran”

Cette petite ligne risque de coûter bien plus que 2520 euros, puisqu’une telle opération a de grandes chances d’ôter toute valeur de collection à cette montre, garde temps, tocante...

S’il n’est pas trop tard, empêcher Bréguet d’intervenir sur autre chose que le mouvement peut être pertinent.

"C'est curieux ce besoin qu'ont les horlogers de faire des phrases"
Voici que Breguet nous parle de "garde-temps"! Il est vrai qu'un "garde-temps", ça vaut plus cher qu'une montre, même si celle-ci est belle

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

» Bonjour,
»
» Je viens donner des nouvelles, pour ceux que ça intéresse.

Tout d'abord, je me suis adressé directement à Breguet pour l'authentification.

je reçois un mail de réponse me confirmant l'authenticité de la montre, que je décide alors de faire restaurer.



Ils m'envoient ensuite le devis qui s'élève à 8550 euros



A cela s'ajoute l'ouverture papillon à 450 euros, le bracelet en cuir de croco à 330 euros et l'entretien complet du mouvement à 2715 euros.

J'envoie la montre en Suisse dans un des ateliers Breguet et demande à ce que celui qui travaille dessus me fasse parvenir des photos de l'avancement de la restauration de la montre.






J'attend maintenant la restauration complète et vous ferai une photo dès que possible.

» » » Bonjour,
» » »
» » » Mon papy m'as donné trois montres dont j'ignore la valeur
» »
» » Tu as sûrement une pépite avec cette Breguet type XX. Les dernières
» passées
» » en ventes aux enchères se sont envolées à des prix exorbitants. Prend en
» » soin
»
» Il faut vraiment voir le mécanisme car si c est comme les Breitling c est
» une Fake
» Perso j ai déjà vu un faux mécanisme dans un boîtier et cadran hors
» norme....
» Je croise les doigts pour toi car Bréguet type 20 c est magnifique

Certes, mais on a quand même du mal à imaginer que ton grand père se soit fait refourguer une fake. Tu nous dirais un pot est rentré d'Italie il y a une semaine avec 3 montres récentes qu'il m'a donné...

» Pourquoi poubelle ? Ce sont des fausses ?

Aucune ambiguïté pour les "Breitling", ce sont de très mauvaises copies qui confinent au ridicule.

---
"Faire face"

» » Bonjour,
» »
» » Mon papy m'as donné trois montres dont j'ignore la valeur
»
» Tu as sûrement une pépite avec cette Breguet type XX. Les dernières passées
» en ventes aux enchères se sont envolées à des prix exorbitants. Prend en
» soin

Il faut vraiment voir le mécanisme car si c est comme les Breitling c est une Fake
Perso j ai déjà vu un faux mécanisme dans un boîtier et cadran hors norme....
Je croise les doigts pour toi car Bréguet type 20 c est magnifique

---
Certum Monstrat iter

» Bonjour,
»
» Mon papy m'as donné trois montres dont j'ignore la valeur

Tu as sûrement une pépite avec cette Breguet type XX. Les dernières passées en ventes aux enchères se sont envolées à des prix exorbitants. Prend en soin

Si c'est une vraie, si elle n'est pas pourrite dedans, si tout est d'origine, si elle est complète, si, si, si,

C'est quand même une belle trouvaille... que dis je un beau cadeau!

Si papy est encore de ce monde, il faudra lui faire un grand merci

Relumer des aiguilles sur un Breguet



En voilà une idée qu elle est bonne ....

Avec un bon polissage ça fini le tout

» Bonjour,
»
» Mon papy m'as donné trois montres dont j'ignore l'origine, la valeur et
» l'authenticité.
»


Ah ca faisait longtemps....


Mercipapy ( excellent pseudo ) vous pouvez un cadeau pareil c'est pas rien le papy doit quand même s'il était pilote connaitre un peux la marque il ne vous a pas donné plus d'infos .......

Pour le tarif vous avez romain rea sur paris