Dr Jennings
[image]

13/08/19, 16:18
(Modifié par Dr Jennings
le 13/08/19, 16:24)
 

Alerte Noob factory (Général)

Bonjour à tous,

Il ne me semble pas avoir vu de sujets ouverts sur ce nouveau type de contrefaçons dont les victimes commencent à se compter par centaines ... et je pense que compte tenu de la politique Rolex, ce n'est hélas pas prêt de s'arrêter.

Noob factory qu'est-ce que c'est ? Ce sont des contrefaçons Rolex quasiment parfaites au visuel pour des amateurs qui ne sont pas extrêmement éclairés.
Ces montres peuvent être accompagnées d'un set complet qui va jusqu'au faux ticket de carte bancaire.

En 20 ans, je n'ai jamais vu ça ... avant il "suffisait" d'ouvrir la montre pour se rendre compte qu'elle était équipée d'un mouvement chinois. Aujourd'hui même les mouvements Rolex sont imités. Ces copies sont de très haute qualité. Je conseille à tous la plus grande prudence lors d'un échange ou d'un achat sur le marché gris.

Un exemple de comparatif trouvé sur le web sur la SD 50th anniversary

https://www.youtube.com/watch?v=_1idZQu_fqI


Alex

Bertrand


13/08/19, 17:59

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

En effet, très inquiétant...

Une autre vidéo édifiante avec un comparatif des mouvements (4130 En plus)
A part le balancier microstella qui n'est pas (encore) reproduit, pour le reste, à l'oeil nu c'est pas évident et sur une photo ....

https://youtu.be/upAJE_XhT2Y

mostra
[image]

paca,
13/08/19, 18:45
(Modifié par mostra
le 13/08/19, 19:11)


@ Bertrand

Alerte Noob factory

Édifiant et tellement prévisible... bien sur que les chinois ont des machines outils et une main d'oeuvre qualifiée!


Les montres avec moins de valeur ajoutée, plus brutes d'usinage, seront bien sur de plus en plus difficiles à 'cerner', sauf sous la loupe +œil averti.

Imaginons un instant qu' il existe peut être des copies parfaites, indécelables ; hormis si lors d'un service, deux numéros identiques se rencontraient, mais il y a fort à parier que rien ne serait fait...:lol3:

Rolex et les autres ont intérêt à se réveiller, sinon leurs pieds deviendraient d'argile

Corcovado


13/08/19, 18:47

@ mostra

Alerte Noob factory

Les coffres sont pleins de fausses Dayto et les gens pensent que c'est des vraies car payées au prix fort sur le gris

Néo
[image]

Ailleurs...,
13/08/19, 18:54

@ Corcovado

Alerte Noob factory

Amen !


:lol:



---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

Néo
[image]

Ailleurs...,
13/08/19, 18:59

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Et oui on n'a pas fini de rigoler (et il n'y a pas que Noob Factory)

Les fausses Rolex haut de gamme qui se trouve au alentours de 1000 € permettent à de nombreux escrocs de faire de superbes bénéfices.

Il y en a sur LBC entre autres...

Ces copies sont de plus en plus parfaites et à moins d'avoir une bonne loupe et une originale pour comparer il est assez facile de se faire avoir.

Et ce n'est que le début :)

J'attends avec curiosité la première qui se pointera sur le CDA

:lol:

---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

mostra
[image]

paca,
13/08/19, 19:11
(Modifié par mostra
le 13/08/19, 19:22)


@ Néo

Alerte Noob factory

Histoire de voir où l'on en est...

https://www.chinanoobwatch01.me/

Peut être un fournisseur possible pour la lunette foireuse de ma Pelagos :lol3: et autres pièces si nécessaire.
La montre est presque au prix de le lunette chez un AD :surprised:

Suis je bête ils ont copié/collé le mouvement manufacture et j'ai un bête Eta, cela ne sera pas compatible :lol3: :lol3: :lol3:


J'en rigole, mais Rolex ne fournissant plus de pièces, il y a là une porte ouverte!


Une loupe de pro pour noël !:ok:

COLLECTIONLIP


13/08/19, 22:49

@ mostra

Alerte Noob factory

Franchement acheter une rolex sur lbc il faut vraiment être c.. ou inconscient ou les deux !
Il existe des revendeurs spécialisés ou type Olivine ou ADM des passionnés qui ont pignons sur rue.....

---
Certum Monstrat iter

Herakles


Toulouse, la ville rose ...,
14/08/19, 08:04

@ Dr Jennings

Et en plus ils ont tout prévu !

Si les douanes saisissent le paquet, ils en envoient un autre ...

---
Don't trust on Chronoagent.it ...

Néo
[image]

Ailleurs...,
14/08/19, 08:36

@ COLLECTIONLIP

Alerte Noob factory

» Franchement acheter une rolex sur lbc il faut vraiment être c.. ou
» inconscient ou les deux !
» Il existe des revendeurs spécialisés ou type Olivine ou ADM des passionnés
» qui ont pignons sur rue.....

Ah oui Olivine ! Où ai-je la tête ?





:lol:

---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

COLLECTIONLIP


14/08/19, 11:17

@ Néo

Alerte Noob factory

» » Franchement acheter une rolex sur lbc il faut vraiment être c.. ou
» » inconscient ou les deux !
» » Il existe des revendeurs spécialisés ou type Olivine ou ADM des
» passionnés
» » qui ont pignons sur rue.....
»
» Ah oui Olivine ! Où ai-je la tête ?
»
»
»
»
»
» :lol:
»


Je sens de l ironie ?

Il est spécialisé Rolex et il n y a aucune chance de se faire avoir
Bon il faut avoir le budget :)

A+

---
Certum Monstrat iter

Dr Jennings
[image]

14/08/19, 11:36

@ COLLECTIONLIP

Alerte Noob factory

» Il est spécialisé Rolex et il n y a aucune chance de se faire avoir

2-3 casseroles au derrière quand même ;)

alemmar
[image]

Page d'accueil 14/08/19, 13:02

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Logique évolution des marchés de la contrefaçon...

Le comble serait que ces fausses fonctionnent aussi bien, ou presque, soyons tolérants, que les vraies vendues 6 ou 10 fois plus chères.

A suivre?
:lol3:

---
Odit profanum vulgus et arceo

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

mostra
[image]

paca,
14/08/19, 13:38

@ alemmar

Alerte Noob factory

Il y a fort à parier que pour ces contrefaçons, si le mouvement tiens 15/20 années, auraient des soucis au niveau de matériaux...

De beaux cadrans 'comme sortis du four' :lol3:

Néo
[image]

Ailleurs...,
14/08/19, 13:52

@ alemmar

Alerte Noob factory

» Le comble serait que ces fausses fonctionnent aussi bien, ou presque,
» soyons tolérants, que les vraies vendues 6 ou 10 fois plus chères.


Ça me semble tout à fait envisageable... Sachant par exemple qu'une montre comme mon Orient Bambino (achetée neuve 98€) fonctionne à la perfection et est d'une précision étonnante.

Faire un calibre fiable et performant est à la portée de n'importe quel industriel pour une somme dérisoire.... Surtout quand on se contente de faire une copie...


---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

DrFreud


06/10/19, 17:44

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Bonjour
c'est juste incroyable ces repro.

Je pense qu'il y a clairement une gros gros effort de copie mis sur Rolex. Les Jaeger, Vacheron et Nardin sont quand même moins biens léchés, mais tout de même impressionnant !!!!

---
En Yvelines, de la JLC, B&R, Zénith...

Alexparis10


07/10/19, 12:51

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

» » Il est spécialisé Rolex et il n y a aucune chance de se faire avoir
»
» 2-3 casseroles au derrière quand même ;)

2 ou 3 et encore tu es gentil ou alors tu ne parles que de 2 ou 3 marques 😂😂😂😂😂

Philou1971
[image]

Entre betteraves et champagne !,
07/10/19, 14:29

@ DrFreud

Alerte Noob factory

Hé bé … J’ai plusieurs remarques provocantes et stupides qui me sont venues dans mon fulgurant mais malade cerveau :petard: :

- Maintenant je me demande si ma GMT est une vraie…:angry:
- Vive le vintage, c’est à priori moins copié… enfin faut faire attention aux modèles particuliers (les red/double red par exemple). Mais une bonne petite 1601/1603/1600 ça doit le faire. :yes:
- Rolex doit faire attention, bientôt les contrefaçons seront meilleures que les originales… :lol3:
- Lorsqu’un objet est tellement semblable à un autre, peut-on les considérer différents ? parce qu’à la rigueur, si on est pragmatique, pourquoi payer plus cher ? :no:
- Je vais revendre ma Rolex (si s’en est une) et me racheter une Lange & Söhne, les copies sont moins bonnes. :-P
- Ou alors je vais tout vendre et me lancer dans la collections d’étiquettes de bouteilles d’eau (Aqualabélophiliste quoi). Après tout j’ai l’heure sur le Tel, et j’aime ça l’eau, ça ne donne même pas de cholestérol, c’est bon pour les reins… Et puis en tant qu’alcoolique abstinent, c’est mieux qu’être Cervalabélophiliste (devinez... cerva… cervoise… cervoise tiède, Asterix chez les bretons…je m’égare…). J’ai des gouttes à prendre… :teuf:

Je suis dépité, un sujet qui déprime autant que le beau temps gris, pluvieux, rémois d’octobre…

:crying:

---
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps ...

Touki83


07/10/19, 16:48

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Terrible pour l'image de marque de Rolex et surtout et pour nous autres fans. La prochaine fois que j'en achèterai une d'occasion à un particulier je demanderai au vendeur de voir ses relevés bancaires, et de préférence en direct sur smartphone comme ça ça ne peut pas être falsifié... qu'en pensez-vous?

Kim75


07/10/19, 17:03

@ Touki83

Alerte Noob factory

Très bien! Et une transaction chez sa grand mère pour être tranquille. :petard:

Philou1971
[image]

Entre betteraves et champagne !,
07/10/19, 18:54

@ Touki83

Alerte Noob factory

je demanderai au vendeur de voir ses relevés bancaires, et de préférence en
direct sur smartphone comme ça ça ne peut pas être falsifié... qu'en
pensez-vous?


Dans l'absolu, ça me semble être une bonne idée, mais cela comporte deux défauts majeurs :
Il faudrait que le vendeur veuille bien montrer ses comptes à un inconnu, perso je ne serait pas trop emballé...
Ensuite, si l'achat remonte a quelques années (sans que se soit 20, par exemple 3), hé ben, tintin ! la transaction n’apparaîtra plus !
Ce sont les miracle de l'informatique et de la suppression du papier, au bout de trois mois (à ma banque en tout cas !), y a pu rien...

J'ai eu le coup il y a peu, en ayant retrouvé une boite et ses papiers d'une Hamilton que j'avais vendue il y a 6 mois : nada information online !
Il aurai fallu que je fasse la démarche auprès de ma banque pour avoir l'info...

Bref, comme souvent pas de système infaillible. Et le plus gros soucis avec ces ''parfaites'' contrefaçons, c'est que le vendeur pourrait en toute bonne fois revendre une montre qu'il croit authentique et qu'il a payé au tarif ''normal''...

ca c'est vraiment flippant ! :no:

---
Impossible de vous donner l'heure : Elle change tout le temps ...

testoni


07/10/19, 19:08

@ Philou1971

Alerte Noob factory

» Hé bé … J’ai plusieurs remarques provocantes et stupides qui me sont venues
» dans mon fulgurant mais malade cerveau :petard: :
»
» -
» Je suis dépité, un sujet qui déprime autant que le beau temps gris,
» pluvieux, rémois d’octobre…
»
» :crying:

Vous avez le dépitement distrayant; merci pour votre commentaire:yes:

alemmar
[image]

Page d'accueil 07/10/19, 19:14

@ testoni

Alerte Noob factory

Faut avouer, c'est flippant et ça ne concerne pas que les modèles luxe si j'en crois ceci, piqué chez les confrères de MGN:

[image]

edit: est-elle vraiment fausse?!!

et la vraie ( Seiya japan):

[image]

On savait que ça existait mais ça a l'air de prendre de l'ampleur...Grosse méfiance donc.
Perso...plus trop envie de me fader des tonnes de catalogues, d'images, de forum pendant des jours et des semaines pour savoir si l'objet a des chances d'être légitime. Mais ça peut faire partie du plaisir!

---
Odit profanum vulgus et arceo

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

mostra
[image]

paca,
07/10/19, 19:46

@ Philou1971

Alerte Noob factory

Merci les chinois!!!!!


On voit enfin le bout du tunnel!

Plus d'achat compulsifs sur un bout de table, sous les mauvaises lampes d'un salon poussiéreux, plus de mains tremblantes sur un chèque de banque durement extirpé à son banquier, plus d'attentes et de recherches frénétiques, les Chinois soignent nos maux en inondant le marché de leurs copiés collés de plus en plus parfait... C'est parfait, ou presque.

Il ne restera que les salons officiels, gainés, marquetés, astiqués, pour un tour en horlogerie, aux dépenses sonnantes et trébuchantes, pour un produit presque identique, d'ici peu, me dit on dans l’oreillette,

Identique au même prix? Ha non, 10x plus cher!
Ha bon? Adieu salon cirés, aux moquettes épaisses, aux compliments entendus, au verre de champagne facile, adieu monde cruel, c'est à cause de ces fichus chinois...

Néo
[image]

Ailleurs...,
08/10/19, 09:43

@ Touki83

Alerte Noob factory

» ... qu'en pensez-vous?



Quelle est bonne ;)



---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

Néo
[image]

Ailleurs...,
08/10/19, 16:27

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Tiens vu sur marketplace Facebook

[image]

140 € !

Elle est pas belle la vie :)


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Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

Dr Jennings
[image]

08/10/19, 16:40

@ Néo

Alerte Noob factory

la nouvelle batman est sur jubilé alors ils bradent les anciennes :lol2:

Néo
[image]

Ailleurs...,
08/10/19, 16:51

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Oui c’est pour cette seule raison que je n’ai pas donné suite

Pas envie d’avoir au poignet un modèle qui ne se fait plus :)


---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

1971


09/10/19, 15:51

@ Néo

Alerte Noob factory

tout cela est bien beau.
mais hormis des photos sur leur site,
on fait dire ce que l on veut a des photos.
j imagines que pas un seul membre de chronomania a prit le risque d en commander une pour se faire une idée concrete de la bete .
donc quid de ce que l on recoit ?
cela se trouve la montre est a 10000 lieux de ce que le pauvre gars a commandé.
cela se trouve le bracelet se decroche au bout de 2 jours .
la lunette ceramique casse en 3 minutes , j en passe et des meilleurs.
donc etant comme st thomas et ne croyant que ce que je vois pour moi une contrefacon reste et restera qu une simple tentative de copie d un objet horloger de tres grande qualitée et surtout qui contribue a financer de plus grands dangers que sont la contrefacon de medicaments et produits pharmaceutique.

---
1971

Dr Jennings
[image]

09/10/19, 16:36

@ 1971

Alerte Noob factory

J'en ai eu une entre les mains récemment et je peux te dire que c'est bluffant. C'est la même qualité d'acier que Rolex qui est utilisé. Visuellement, tu ne vois pas la différence avec une vraie. Tu te rends compte du fake sur la qualité de l'usinage i.e. au toucher de certaines pièces comme la couronne, la lunette ou les arrêtes du boitier.

Et oui la contrefaçon c'est tabou ... mais on n'en arrivera pas à bout avec une politique aussi incompréhensible de la part de Rolex qui sert au compte-gouttes ses AD sur tous les modèles recherchés (skydweller, daytona, gmt, ... et même maintenant sur une simple DJ cadran bleu). C'est ça qui ouvre la porte à toutes les fenêtres ...

Néo
[image]

Ailleurs...,
09/10/19, 19:22

@ Dr Jennings

Alerte Noob factory

Oui il y a copies et copies

Celles à 140 € dont je parle plus haut sont des bouses pour cassos de cités ;)

Par contre quand on se rapproche des 5/600 € on atteint des choses surprenantes

Et il n’y a pas que noob factory... y en a qui vont se faire ..... profond !




---
Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

alemmar
[image]

Page d'accueil 09/10/19, 19:59

@ Néo

Alerte Noob factory

Oui il y a copies et copies
»
» Celles à 140 € dont je parle plus haut sont des bouses pour cassos de cités
» ;)
»
» Par contre quand on se rapproche des 5/600 € on atteint des choses
» surprenantes
»
» Et il n’y a pas que noob factory... y en a qui vont se faire ..... profond
» !

Par contre quand on se rapproche des 5/600 € on atteint des choses
» surprenantes ...
parce que que l'on se rapproche d'un prix "sortie d'usine"?

---
Odit profanum vulgus et arceo

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Néo
[image]

Ailleurs...,
09/10/19, 20:04

@ alemmar

Alerte Noob factory

» parce que que l'on se rapproche d'un prix "sortie d'usine"?

Ben voyons :lol:



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Tout le monde peut se tromper ! comme le disait si bien un hérisson myope en descendant d'une brosse à cheveux.

alemmar
[image]

Page d'accueil 09/10/19, 20:45

@ Néo

Alerte Noob factory

» » parce que que l'on se rapproche d'un prix "sortie
» d'usine"?
» [bleu]
» Ben voyons :lol:
»

:lol3: quoi que, si l'on se fie à ...bon, rien.

---
Odit profanum vulgus et arceo

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

28800-2


Page d'accueil 10/10/19, 07:43

@ alemmar

Alerte Noob factory

Il y en a une identique sur le CDA
Vraie ou pas?


» Faut avouer, c'est flippant et ça ne concerne pas que les modèles luxe si
» j'en crois ceci, piqué chez les confrères de MGN:
»
» [image]
»
» edit: est-elle vraiment fausse?!!
»
» et la vraie ( Seiya japan):
»
» [image]
»
» On savait que ça existait mais ça a l'air de prendre de l'ampleur...Grosse
» méfiance donc.
» Perso...plus trop envie de me fader des tonnes de catalogues, d'images, de
» forum pendant des jours et des semaines pour savoir si l'objet a des
» chances d'être légitime. Mais ça peut faire partie du plaisir!

dav67
[image]

10/10/19, 20:37

@ 1971

Alerte Noob factory

J'ai dans mon ancien taf eu l'occasion de me rendre plusieurs fois a Shanghai...
Sur le marché des montres, tu peux demander aux vendeurs des modèles très poussés dans la copie du détail et là.....

Bah...Tu pleures tellement elles sont bien reproduites (Sub, Gmt, Dayto...) et je peux t'assurer que si tu n'as pas une loupe X6 et la vraie a côté, il est quasi impossible de détecter la contrefaçon !

Ca se joue a de micro-détails : un pied de lettre légèrement différent, un index légèrement plus baveux en luminova etc...
(on parle de quelques microns hein !)

Ensuite il y a l'aftermarket. (Eh oui pour la contrefaçon aussi !)
On peut trouver des pièces (cadrans, inserts etc...) qui permettent ensuite de corriger une pièce "non parfaite".

Il existe de nombreux forum dédiés aux contrefaçons avec, comme ici, des "pointures" dans le domaine qui connaissent les modèles, leur mises a jour et qui savent les améliorer pour frôler la perfection.

Bref ceux qui sont restés a la "Polex" en quincaille achetée au vendeur devant le bouge de Dakar ont loupé un sacré wagon ! :)

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