bonjour,
existe-t-il des sociétés qui proposent de placer son argent dans "le domaine horloger" ? il y l'immobilier, même les "vieux papiers" (enfin PPDA ne fait plus alors…) mais l'horlogerie ??

merci

Tiens,ta question tombe a pique:

J'ai un pote hier qui voulait placer une somme X dans des sociétés en Cote d'Ivoire (prospères!),je lui ai vivement recommandé l'adresse d'un ami:

Mogamba2156@gmail.com

Tu peux y aller,c'est du bon.

Enfin bref:

» Tiens,ta question tombe a pique:
»
» J'ai un pote hier qui voulait placer une somme X dans des sociétés en Cote
» d'Ivoire (prospères!),je lui ai vivement recommandé l'adresse d'un ami:
»
» Mogamba2156@gmail.com
»
» Tu peux y aller,c'est du bon.
»
» Enfin bref:

bonjour,

je viens de lui faire un virement de 1euros, il m'a assuré que j'allais récupérer 1000euros dans 6mois, je suis très content merci

blague à pars (mais de nous deux je pense que je suis le seul blagueur) j'emprunte à mes proches depuis des années pour mes achats/reventes horlogers en les rémunérant à hauteur de 10%/an (mais ça je ne comptais pas le préciser dans mon premier message…) donc de une ce n'est pas mon pognon que je veux "placer" de deux je ne vois pas en quoi c'est " " est ce plus absurde d'investir dans l'horlogerie qu'autre chose, je ne le pense pas mais chacun est libre n'est ce pas

a+

Bonjour,
il y a quelques années,j'ai été approché par un courtier en oeuvre d'art...

Je suppose qu'il existe un créneau horloger dans cette branche.

Peut-être creuser cette piste?

ABP possède un service similaire semble-t-il.
http://www.abpparis.fr/Service-de-courtage-en-horlogerie_a256.html

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

» Tiens,ta question tombe a pique:
»


Tu as raison de lui rappeler qu'il devrait se tenir à carreau.

S'l a le coup de cœur , il ne doit pas croire en l'appui de son trèfle à 4 feuilles , au risque que ça pique et qu'il s'y retrouve ... sur le carreau

---
Je ne parle pas aux cons ça les instruit (M.Audiard, 1968)

Merci Messieurs mais je ne cherche pas à acheter une montre pour "placer" de l'argent sinon je sais quoi acheter…merci enecore, je ne recherche pas non plus à placer mon argent je propose ce type d'investissement à mes proches depuis quelques temps et ne trouvant pas d'entité le proposant aussi je me disais que il fallait creuser la question

abp c'est cool mais c'est pas vraiment dans le même état d'esprit, des courtiers en horlogerie j'en ai sur mon carnet d'adresses

et puis il faut vouloir la montre, la je parle de placer son argent, placement, investissement, tu poses ton pognon et tu reçois les intérêts le plus simplement du monde il existe bien des placements pour tout et n'importe quoi alors pourquoi pas en horlogerie, c'est si bizarre que ça comme question

Il y a le segment des coin watch qui me parait bien dans la cible :

---
Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

» Il y a le segment des coin watch qui me parait bien dans la cible :
»

»
» Ou celui plus marginal des montres dans une pépite.
»


excellent merci

en faites ce que vous cherchez à me dire c'est que vouloir faire des investissements c'est naze c'est beurk et aucun d'entre vous n'a placé d'argent nulle part, il est bien à l'abri sous votre matelas ou sur votre compte courant, c'est une philosophie

faut les imprimer ces magnifiques visuels et les mettre sous le nez du banquier la prochaine fois qu'il vous parlera de vos placements

ps: parce qu'il faut être passionné ou pas pour placer ? je n'arrive pas à comprendre le rapport

a+

http://thewatchfund.com

http://www.nytimes.com/2015/09/08/fashion/the-watch-fund-trading-in-passion.html?_r=1

Après la bonne question c'est QUI gagnera à coup sûr ?

https://www.youtube.com/watch?v=3_DvThM81fo

Ben voilà...

Outre l'exotisme du placement et le risque inhérent à la chose (voir "les vieux papiers" et autres), plusieurs questions se posent.

L'expertise réelle du board en place
La volatilité de ce marché
La liquidité des parts

edit suite au post de Vasco

http://www.eliteadvisers.eu/#

---
Rien ne va de soi...

https://journal.hautehorlogerie.org/fr/liste/precious-time/

https://www.facebook.com/precioustime.fund/

http://www.next-finance.net/Elite-Advisers-launches-Precious

https://www.youtube.com/watch?v=-kwpBcERu80

---
cordialement, Vasco

Merci les gars, très intéressant

Elite Advisers launches Precious Time, a fund which invest in collectible watches
Up to 50% will be invested in Patek Philippe watches, 30% in Rolex, Breguet, Audemars Piguet, Vacheron Constantin and Cartier

Toujours intéressant de savoir où les gars qui mettent le pognon des autres sur des actifs qu'on imagine à rendement élevé puisque les perspectives de croissance sont de 15% par an selon le prospectus, l'investissent.

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

» en faites ce que vous cherchez à me dire c'est que vouloir faire des
» investissements c'est naze c'est beurk et aucun d'entre vous n'a placé
» d'argent nulle part, il est bien à l'abri sous votre matelas ou sur votre
» compte courant, c'est une philosophie
»
» faut les imprimer ces magnifiques visuels et les mettre sous le nez du
» banquier la prochaine fois qu'il vous parlera de vos placements
»
» ps: parce qu'il faut être passionné ou pas pour placer ? je n'arrive pas à
» comprendre le rapport
»
» a+

On dit juste que pour investir dans la montre il faut avoir des b%rnes solides, et que ces fonds risquent d'être assez exotiques.

A coté de ça la passion horlogère ne se mesure pas au montant investi, mais sur bien d'autres critères non quantifiables.

Enfin, je préfère investir dans des domaines plus éprouvés, et me contenter d'acheter des montres à un prix qui me permettra de les revendre sans perte.

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

» Enfin, je préfère investir dans des domaines plus éprouvés, et me contenter
» d'acheter des montres à un prix qui me permettra de les revendre sans perte.

Comme la plupart d'entre nous.

Les fonds horlogers ne peuvent être que des diversifications accessoires pour des fortunes en quête de rendements mais disposant d'un socle en capital très conséquent.

Personnellement, quand j'atteins une certaine somme, je me dis qu'il est temps de freiner
... mais le temps de freiner les ardeurs ... il est temps de revendre une partie

---
Rien ne va de soi...

Bonsoir,
Tu paies 10% de bonus à ceux à qui tu as emprunté par an, c'est magnifique.
Madoff faisait de même, le capital en moins. Juste des intérêts:
Bernard sors de ce corps!

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Je préfère une 100 mètres chez Rolex à une 200 chez beaucoup d'autres.

Ta question n'est évidemment pas idiote du tout, comme certains le laissent entendre. Cela existe dans l'automobile de collection, me semble t-il, le diamant, l'émeraude, l'or évidemment ( ) et autres métaux précieux.
A ma connaissance, ce genre de société n'existe pas encore dans l'horlogerie. Et ce pour une raison simple je pense : la rentabilité. Et une autre connexe : les marques sur lesquelles ce fonds pourrait te rémunérer.

Une rentabilité brute dans l'immobilier va te ramener dans les 5/6%. Tu fais le calcul en net

Dans les montres, il n'y a guère que 2 marques qui ne perdent as : Patek et Rolex. Au mieux, les montres de ces marques (hors neuf) vont prendre 10 % par an, sauf un ou 2 modèles qui peuvent s'envoler (le Dayton Paul Newman par exemple qui en 10 ans a presque triplé).
Donc un fonds te rémunèrera 5% amha voire 6% max, ce qui n'aurait rien d'exceptionnel. Si tu as quelques centaines de milliers d'euros, voire quelques millions à investir, mieux vaut alors t'entourer d'un grand spécialiste Rolex par exemple (je conseillerais un pro) qui connaîtrait le marché mondial, saurait où te trouver les quelques exemplaires du ou des modèles en hausse (sur Rolex, ultra facile à déterminer mais moins facile à trouver) moyennant une com, mettre le tout au coffre et attendre gentiment entre 3 ans mini et plus pour revendre et prendre tes bénéfices.
Mais le pb est qu'entre temps, tu ne toucheras rien, aucun intérêt.

Placer son argent "dans le domaine horloger", c'est très vague...

Le domaine horloger ça n'est pas un "produit" identifiable.
Or pour "placer", il faut identifier...C'est la base.

Identifier le risque, notamment...Il ne suffit pas de dire "placement", ça n'a pas beaucoup de sens...

» Placer son argent "dans le domaine horloger", c'est très vague...
»
» Le domaine horloger ça n'est pas un "produit" identifiable.
» Or pour "placer", il faut identifier...C'est la base.
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» Identifier le risque, notamment...Il ne suffit pas de dire "placement", ça
» n'a pas beaucoup de sens...

Bonjour, a tous, je me permets de réagir sur ce post car si mes connaissances horlogères sont bien minces, celles concernant les placements sont en toute modestie bien plus conséquentes.

Mon cher Thomas, contre une rémunération à 10% l'an, je suis prêt à devenir ton banquier officiel avec toutes les garanties bien sur.

En effet, avec les taux obligataires en ce moment et les diverses parités, les meilleurs rendements sécurisés actuels, je dis bien sécurisés, se trouvent sur les fonds euros et ne dépassent plus 3,8% donc ce que tu offres est quasiment idéal, la sécurité sans les risques, en 7 ans le capital est doublé

Pour des rendements supérieurs, les risques eux aussi suivent la pente donc un taux de 5 à 6 % est un peu exceptionnel tt de même car il devra s'orienter soit vers des actions ou de l'immobilier donc plus risqué et surtout une partie du rendement sera capté par les gens bien intentionnés de Bercy prompts à saisir toutes occasions pour appliquer leur racket fiscal.

Le placement ds des montres pourquoi pas mais comme pour l'automobile, il ne concerne que quelques marques et est toujours a la merci d'un retournement.

Il faut avoir en mémoire la hausse irrationnelle du marché en 88 après la mort de Ferrari et l'écroulement du meme marché 2 ans plus tard qui est resté plombé pendant des années.

Le meilleur rendement pour une montre est je pense avant tout celui que nous prenons tous à les porter,, à les utiliser,à les regarder.

Alors si de temps en temps, des plus values se dégagent, c'est encore meiux

Comme durant la ruée vers l'or, ce sont surtout les vendeurs de pelles qui gagnent de l'argent...

L'exemple du fonds "Precious time", listé au Luxembourg et géré par un français (un ex de JP Morgan et Crédit Agricole) :
L'encours du fonds est vraiment modeste : environ 23 millions d'euros actuellement, mais chargé à 2.5% ca fait quand meme 575 000 euros de frais de gestion par an. Les frais de surperformances (20%) ne seront pas prélevés... je vous laisse regarder le graphique ci-dessous pour voir pourquoi

Graph de la valeur liquidative du fonds entre 2011 et maintenant : No comment...


Source du graph : Bloomberg

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Mon petit blog : http://les-montres.over-blog.com

Merci pour le partage

Voici un support d'investissement dont j’ignorais l'existence ; et une info tout à fait pertinente dans ce forum.

Qui renforce le coté épicurien de la possession de montres, par rapport à son coté rationnel ==> Le principal profit que l’on en retire, c'est de les collectionner, et de les porter !

Sur ce, bon réveillon !

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Réfléchir c’est difficile, c’est pourquoi la plupart des gens jugent.

Merci aux pros des marchés de nous mettre les graphiques de Bloomberg.

Comme nous sommes sur des actifs qui ne crachent aucune rémunération, on est assis sur la seule valeur à la revente... Du coup la baisse de 2013 à aujourd'hui m'interpelle un peu. Faudrait voir comment est calculée la valeur liquidative de ce fonds, et quelle est la part de montres et de valeurs liquides à l'instant T. Possible qu'il soit surliquide en ce moment d'ou la baisse évidente de la valeur, en attendant de réinvestir.

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Le calcul des VL est expliqué sur leur site. Ce n'est pas hyper détaillé mais ce semble bien cohérent (basé sur les dernières ventes aux enchères de montres comparables, etc...).

Bonnes fêtes à tous

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Mon petit blog : http://les-montres.over-blog.com