Charly Pichon

04/08/18, 04:24
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers (Général)

Bonjour,

J'ai repéré une Rolex 1680 sur Chrono 24 vendue avec boite et papiers d'origine.

Le prix est interessant et la vente se fait en "Trusted Checkout" pour securiser l'achat.

Cependant j'ai quelques doutes sur le papier Rolex sur lequel je ne vois pas de Code pays et ou le numero du mode 1680 a des "points manquants". Je n'ai pas vu souvent des papier originaux et donc j'aurais voulu avoir votre avis.

Merci d'avance!
Charly

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ld-1910
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le plus beau pays du monde...,
04/08/18, 08:34

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Bonjour Charly
Très propre cette quadragénaire.. trop peut être?
La sagesse, en ce qui me concerne, veut que quand il y a un doute, il n’y a pas de doute!
Bon week end
Laurent

---
il est toujours plus tard que l'on croit

Mnementh
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04/08/18, 11:21

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

C'est une Melania ? la tronche refaite avec des faux papiers... :flower:

Nan, je blague bien sûr: fake news.

Tiens ça tombe bien cette expression: fake news... :lookaround:

Superbe boitier qui n'a donc aucune marque de frottement des embouts entre les cornes et tout le tralala en mode neuf.

Que de rolex anciennes neuves !

https://youtu.be/24Rw51Lsihs

---
Rien ne va jamais de soi...

Charly Pichon

04/08/18, 11:43

@ Mnementh
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Merci pour vos retours! Je suis un nouveau sur CDA et ce serait me première vraiment “vintage”.

Je ne pense pas vraiment douter de la montre en elle même qui me semble ok d’apres les photos HD que j’ai vues. Je me posais surtout des questions concernant le papier Rolex: numeros perforés du model “1680” ainsi que le code “111”.

Néo
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Entre mon clavier et mon chat.,
04/08/18, 12:08

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Je me posais surtout des questions concernant le papier Rolex: numeros perforés du model “1680” ainsi que le code “111”.


Oui enfin faut quand même faire preuve de logique si les papiers étaient faux je pense que les faussaires se seraient appliqués à faire un sans faute....

Elle est à quel prix ?

---
D'approximation en inexactitude, la vérité se dissout et la place est faite à l'obscurantisme.

LeonDeBayonne

04/08/18, 12:09

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

J’ai surtout un gros doute sur le marquage 1680 sur la carrure. Je pencherais pour une fausse. D’autres photos peut être ?

Charly Pichon

04/08/18, 14:15

@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» J’ai surtout un gros doute sur le marquage 1680 sur la carrure. Je
» pencherais pour une fausse. D’autres photos peut être ?

Oui effectivement le marquage ne ressemble pas à d’autres photos de 1680 sur internet.... merci de la remarque! J’ai d’autres photos de la montre:

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pierrounet

04/08/18, 14:50

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Je ne me souviens pas qu'on "punchait" la réf. du modèle (1680) mais juste le serial (5.XXX)

La frappe à 12h (1680) semble en effet un peu "à côté"...(Le "8" a "glissé".)

Par ailleurs le code pays 111, ça existe?

Accessoirement, les aiguilles jurent pas mal avec les index...Sans parler de l'insert...

My....

Néo
[image]
Entre mon clavier et mon chat.,
04/08/18, 15:18

@ pierrounet
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Oui il est clair que la perle et les aiguilles sont récentes enfin plus "neuves" que le cadran.

Ce n'est pas un drame...mais ça influence très nettement le prix

D'ailleurs à ce sujet j'attends toujours la réponse...


---
D'approximation en inexactitude, la vérité se dissout et la place est faite à l'obscurantisme.

Charly Pichon

04/08/18, 15:57

@ Néo
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Oui il est clair que la perle et les aiguilles sont récentes enfin
» plus "neuves" que le cadran.
»
» Ce n'est pas un drame...mais ça influence très nettement le prix
»
» D'ailleurs à ce sujet j'attends toujours la réponse...
»
»
»


Pardon, elle est vendue 12,450 USD.

Mnementh
[image]
04/08/18, 16:21
(Modifié par Mnementh
le 04/08/18, 16:33)


@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Juste pour dire que si "la vente se fait en "Trusted Checkout" pour securiser l'achat." ne signifie pas grand chose si le client ne se rend pas compte qu'on lui a fourgué un os.
Il est content, l'argent part et le tour est joué.
C'est plus tard qu'il tombe sur quelqu'un qui lui ouvre les yeux, et donc trop tard.

Quand c'est trop mignon pour être vrai... :lookaround:

Là on a déjà pas mal de points troublants.
un CC 111 inexistant partout dans le monde (dans le trou entre la France et la France...)
un aspect du certif qui pose des questions sur l'état d'ivresse des employés Rolex
pas de tampon d'un AD, ni date/nom: ça n'arrange pas les choses
une frappe 1680 zarbi, ils étaient encore bourrés en Suisse ?

C'est votre argent bien entendu, et les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais perso si je devais la voir en annonce sur le CDA, je n'y passerais pas bien longtemps.

Un doute ? Taille la route ! :-D

PS: juste pour info, si un marquage a été bidouillé, genre re-frappé (je dis ça au hasard, je dis rien) , ça se passera très moyennement pour le SAV chez Rolex .

Un peu de lecture pour se remettre en train : http://rolexpassionreport.com/14962/the-vintage-rolex-buyers-guide-by-philipp-stahl/

---
Rien ne va jamais de soi...

Néo
[image]
Entre mon clavier et mon chat.,
04/08/18, 16:31

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Pardon, elle est vendue 12,450 USD.

Merci... Ce qui veut dire frais de douane en plus à moins d'habiter sur place

Sans parler des risques de "pertes" pendant le transport

Franchement à ce prix là vu les incertitudes et les doutes j'oublie...





---
D'approximation en inexactitude, la vérité se dissout et la place est faite à l'obscurantisme.

Gregor Samsa

04/08/18, 22:51

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Pardon, elle est vendue 12,450 USD.

Mmmmouais… plus de 10 000 EUR ce bout de ferraille douteux, c'est évidemment beaucoup top cher.

Néo
[image]
Entre mon clavier et mon chat.,
06/08/18, 13:54

@ Charly Pichon
 

Et comme toujours...

On note, une fois de plus, un silence assourdissant...

Comme toujours...

Je me demande à chaque fois pourquoi je suis assez c.. pour répondre ;)


---
D'approximation en inexactitude, la vérité se dissout et la place est faite à l'obscurantisme.

Mnementh
[image]
06/08/18, 14:09

@ Néo
 

Et comme toujours...

» Je me demande à chaque fois pourquoi je suis assez c.. pour répondre ;)


...parce qu'on s'ennuie un peu, qu'on sait quelques petites choses et qu'on est bien brave au fond (même si râleur)

:flower:

---
Rien ne va jamais de soi...

js

Le Nooooord!!!!,
04/08/18, 19:06

@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Un léger problème d’alignement.....

---
Non à CHRONOAGENT.it

Laurent B
[image]
Près du Ciron...,
04/08/18, 15:38

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Quand on débute en vintage autant commencer par une Lip...

---
Instagram : rustikcuriositas

léo
[image]
Kallisté,
04/08/18, 16:08
(Modifié par léo
le 04/08/18, 16:14)


@ Laurent B
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Quand on débute en vintage autant commencer par une Lip...

Oui enfin je ne suis pas certain que cela permette de " progresser " en matière de Rolex vintage ....;-)

Après, acheter une " vintage " sur le " net " à une personne que l' on ne connait pas à ce tarif .... Faut aimer son prochain ....:-)

---
" Ce n' est pas le doute, c' est la certitude qui rend fou "
Friedrich Nietzsche

Laurent B
[image]
Près du Ciron...,
04/08/18, 16:15

@ léo
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» » Quand on débute en vintage autant commencer par une Lip...
»
» Oui enfin je ne suis pas certain que cela permette de " progresser " en
» matière de Rolex vintage ....;-)

À cela je répondrais que la progression peut (doit?) se faire dans un premier temps sans achat...

---
Instagram : rustikcuriositas

pierrounet

04/08/18, 16:37

@ Laurent B
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» À cela je répondrais que la progression peut (doit?) se faire dans un
» premier temps sans achat...

Je dirais: "au contraire"...
Rien de tel à mon sens qu'une bonne gamelle de temps en temps (pas trop, hein...) pour progresser.

Et aussi: Acheter auprès des meilleurs (on les connaît), ça reste une bonne approche.

nonosore

04/08/18, 17:54

@ Laurent B
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Quand on débute en vintage autant commencer par une Lip...

Oui mais une Lip c'est plus difficile niveau "investissement" :-D

Gw

06/08/18, 13:19

@ nonosore
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Ne serait-ce pas simplement un boitier de service?

Une photo de profil permettrait de trancher sur ce point.

Insert et aiguilles également semblent de service.

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

LeonDeBayonne

06/08/18, 13:49

@ Gw
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Ne serait-ce pas simplement un boitier de service?
»
» Une photo de profil permettrait de trancher sur ce point.
»
» Insert et aiguilles également semblent de service.

Non, il n'y a pas de papiers pour les carrures de service (c'est le même numéro).

Gw

06/08/18, 14:12

@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

»
» Non, il n'y a pas de papiers pour les carrures de service (c'est le même
» numéro).

C'est logique effectivement, je n'avais pas fait attention à ceci:out:

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

LeonDeBayonne

06/08/18, 13:54

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Bonjour Charly,

Au vu de l'ensemble de nos commentaires, il s'agit probablement d'une fausse 1680 ou d'un amalgame de vraies et fausses pièces. Quoi qu'il en soit, ET SI LES MODOS SONT D'ACCORD, aurais-tu la possibilité de nous indiquer la source de cette montre (si c'est un pro), cette source qui prend soin de mettre des gants blancs pour présenter des bouses? C'est toujours intéressant à savoir. Bien entendu, il faut que cela ne contrevienne pas aux règles de Chronomania.
Merci !

pierrounet

06/08/18, 14:15

@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

cette source qui prend soin de mettre des gants blancs pour présenter des bouses?

Ben ouais, c'est pour pas se salir les mains, quoi...:lol3:

Mnementh
[image]
06/08/18, 14:17
(Modifié par Mnementh
le 06/08/18, 14:23)


@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Ite. :batman:

https://www.chrono24.fr/rolex/submariner-date-1680-with-box-and-papers--id8799421.htm

à 99%.

pour notre nouvel ami de HK. :-)

Ce vendeur US "trusted" n'a que 4 ventes et 3 estimations, pas de quoi non plus se fier à 100% (surtout que les estimations ne sont pas full set, elles)

---
Rien ne va jamais de soi...

Charly Pichon

08/08/18, 15:37

@ Mnementh
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Ite. :batman:
»
» https://www.chrono24.fr/rolex/submariner-date-1680-with-box-and-papers--id8799421.htm
»
» à 99%.
»
» pour notre nouvel ami de HK. :-)
»
» Ce vendeur US "trusted" n'a que 4 ventes et 3 estimations, pas de quoi non
» plus se fier à 100% (surtout que les estimations ne sont pas full set,
» elles)

Oui c’etait bien celle là.

Merci à tous pour vos commentaires! :)

Gregor Samsa

09/08/18, 09:07

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

» Merci à tous pour vos commentaires! :)

... qui t’ont évité de gaspiller bêtement ton argent.

Gw

06/08/18, 14:27

@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Ne serait-ce pas celle-ci?

https://www.chrono24.fr/rolex/submariner-date-1680-with-box-and-papers--id8799421.htm

Une partie des photos au minimum provient bien de cette annonce pourtant!

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

Néo
[image]
Entre mon clavier et mon chat.,
06/08/18, 15:21

@ Gw
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Réservée !

Donc un geonpi a mordu

La messe est dite

On ferme !





---
D'approximation en inexactitude, la vérité se dissout et la place est faite à l'obscurantisme.

Gregor Samsa

06/08/18, 22:19

@ Néo
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Ben, comme quoi... faut jamais désespérer du fanatisme rolexicole :lol3:

Vouloir mettre autant d’argent dans ce bout de ferraille industrielle et sans âme est pour le moins surprenant, d’un point de vue purement horloger, voire esthétique.

Mais chacun fait ce qu’il veut de ses sous.

Stoukboy
[image]
Page d'accueilParis,
06/08/18, 14:49

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Hello,

je ne suis certainement pas un pro pour reconnaître une vrai d'une fausse mais il y a un détail qui me titille grave.

D'après les photos côté cadran côté mouvement, nous sommes censés parler de la même montre.

Hors, je constate que l'épaulement de la couronne est "neuf" vue de face et bien polis vu de dos.

My 2 cents, me dire si j'ai faux, je dormirai moins bête

@+

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"Ça n'est pas difficile de passer pour fort, va; le tout est de ne pas se faire pincer en flagrant délit d'ignorance."

alm29

09/08/18, 14:38

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Bonjour, le suis moi-même possesseur d'une 1680 que j'ai achetée neuve en décembre 1975 auprès de l'AD de la marque à Nantes. Par miracle, j'ai conservé la boîte et les papiers; à la lecture de ce post, je viens de les sortir du placard où ils sont rangés et je les ai comparés avec ceux de la photo: ils me paraissent identiques
- aucune mention 1680, sauf un petit sticker vert et or de forme ronde qui devait être collé au dos de la boîte ( mes souvenirs sont un peu flous !) et qui est maintenant collé au dos du document punché
- petite ( grosse ) particularité, le numéro punché est barré et remplacé pas le vrai numéro de ma montre écrit au stylo bille : à l'époque, cela n'avait pas attiré mon attention, aujourd'hui, si je montre cela à un acheteur ,il va crier à la contre-façon; que s'est-il passé ? perte du document ou inversion, je l'ignore
- mon nom et mon adresse de l'époque sont bien mentionnés
- l'AD a bien apposé son tampon commercial
Je précise que ma montre est passée chez Rolex pour entretien et que j'ai bien une carte de garantie portant le même numéro que celui écrit au stylo.
Voilà ma petite contribution au sujet.
Bonne journée à tous

LeonDeBayonne

09/08/18, 15:18

@ alm29
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Merci pour ces informations qui, malheureusement, ne sont guère d'utilité pour le cas présent, d'abord parce que le code pays 111 n'existe pas, ensuite parce que l'Indonésie est d'ordinaire rattachée au code pays de Singapour (430) et enfin parce que le marquage 1680 sur la carrure, entre les 2 cornes, est très suspect lui également.

Mnementh
[image]
09/08/18, 15:31

@ alm29
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

On va remettre la photo en face pour constater à quel point c'est identique.

[image]


- vous: pas de mention 1680, sur la photo: oui
- vous: nom et adresse, sur la photo: non
- vous: tampon de l'AD, sur la photo: non
- vous: code pays ? 110 probablement, sur la photo: 111 inconnu au bataillon

C'est en effet une contribution.

Bonne journée aussi :flower:

---
Rien ne va jamais de soi...

LeonDeBayonne

09/08/18, 17:29

@ Mnementh
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

:lol2: Peut-être que le point commun c'est finalement le placard cité par notre intervenant! Ou une vilaine tâche de graisse pour faire plus "vintage".

alm29

09/08/18, 18:48

@ LeonDeBayonne
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Bonsoir,
pas de code pays sur le certificat Rolex, par contre la même tache, mais en négatif, provoquée la le sticker de fonds de boîte scotché au dos du document et portant la mention 1680.

Gregor Samsa

09/08/18, 22:02

@ alm29
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

On discute encore de cette chimère ?

À toutes fins utiles je rappelle que cette drolatique et iconique pièce d’horlogerie, modèle spécial « Indonesia », a trouvé son heureux acquéreur !

Elle n’est donc plus à vendre, désolé... :lol3:

stefanaix

Nancy,
11/08/18, 09:57

@ Charly Pichon
 

Achat 1680 - Doutes sur les papiers

Cette annonce me rappelle l'histoire du "Loup et des sept chevreaux". Une main blanche qui cache une patte de loup ;)

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octave.dong
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