testoni

07/03/18, 20:37
 

Rolex 5513 (Vintage)

Bonjour,

Une Rolex 5513 de 1963 peut-elle avoir un cadran Gilt et la mention à 6 heures
Swiss - T > 25. De plus chemin de fer et Cornino.

La montre est annoncée comme très rare. Est-ce possible ou est-ce un cadran de 1965 ou 1966 sur un boitier d'origine de 1963...mais alors elle n'aurait pas de chemin de fer. Si?

[image]

Merci aux spécialistes pour leur avis:yes:

milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
07/03/18, 21:23

@ testoni
 

Rolex 5513

Bonsoir,

Une chose certaine c’est que Swiss – T<25 date le cadran entre 64 et 67 pour le reste je laisse les pros du vintage

---
La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
07/03/18, 21:29

@ testoni
 

Rolex 5513

Mais en effet le chemin de fer était sur les radium (swiss).. on s’y perd chez eux..

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La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

testoni

07/03/18, 22:06

@ milgauss13
 

Rolex 5513

Bonsoir,
Merci Milgauss13 pour vos commentaires, on en saura peut-être plus demain.

athom

07/03/18, 22:11

@ testoni
 

Rolex 5513

Ce que je peux dire c'est qu'il y a pas mal de 5513 avec des cadrans 5512, je n'ai jamais vraiment compris les raisons, espérons en apprendre rapidement plus de la part des pros!

testoni

07/03/18, 22:31

@ testoni
 

Rolex 5513

Bonsoir,

Si elle avait un cadran de 5512 elle aurait 4 lignes? Non pas forcément?
J'apprendrai peut-être cela aussi
Merci pour vos réponses

pierrounet

07/03/18, 23:20

@ testoni
 

Rolex 5513

Si ça peut aider: http://www.5513mattedial.com/MetersFirst.html

walton
[image]
08/03/18, 13:12

@ pierrounet
 

Rolex 5513

» Si ça peut aider: http://www.5513mattedial.com/MetersFirst.html


A mon avis, il s'agit bien d'une 5513 avec un cadran de transition (pas de remplacement) qui a été produit à de rares exemplaires pour un marché particulier (USA ?) afin de répondre aux exigences de la nouvelle loi sur les radiations.

PS. Le site cité par Pierrounet, tout comme d'autres, est à examiner avec circonspection...

---
L'immense talent de Rolex consiste à créer de nouveaux modèles qui rendent encore plus désirables les précédents.

milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
08/03/18, 14:29

@ walton
 

Rolex 5513

Très très très Rare alors, car en sillonnant le net de long en large (en travers même), Les seules références comprenant ces quatre caractéristiques de cadran à savoir Gilt, Chapter ring Dial (chemin de fer), et Tritium "Swiss-T<25" et deux lignes sont les 5508 et 5510, ou alors j'ai raté quelque chose

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walton
[image]
08/03/18, 18:23

@ milgauss13
 

Rolex 5513

» Très très très Rare alors, car en sillonnant le net de long en large (en
» travers même), Les seules références comprenant ces quatre caractéristiques
» de cadran à savoir Gilt, Chapter ring Dial (chemin de fer), et Tritium
» "Swiss-T<25" et deux lignes sont les 5508 et 5510, ou alors j'ai raté
» quelque chose

Les 5508 et 5510 (sans épaulements bien sûr) qui comportent la mention SWISS - T<25 sont des cadrans de service (écritures blanches)... :yes:

Il est vrai que le cadran de cette 5513, comme je l'ai écrit supra, est très rare...:-)

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milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
08/03/18, 18:34

@ walton
 

Rolex 5513

(écritures blanches)... :

J’avais bel et bien raté quelque chose.

Merci

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walton
[image]
08/03/18, 18:43

@ milgauss13
 

Rolex 5513

» (écritures blanches)... :
»
» J’avais bel et bien raté quelque chose.
»
» Merci

De rien :ok: ;-)

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walton
[image]
08/03/18, 19:34

@ walton
 

Rolex 5513

SI l'auteur du sujet pouvait communiquer des informations plus complètes (sur le forum ou par mp), je serais vivement intéressé.

Merci par avance.:-)

Walton

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milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
08/03/18, 21:26

@ walton
 

Rolex 5513

Tapez dans Google 5513 1963 James édition et l’annonce sort avec quelques photos et une description en anglais

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testoni

08/03/18, 22:58

@ milgauss13
 

Rolex 5513

» Tapez dans Google 5513 1963 James édition et l’annonce sort avec quelques
» photos et une description en anglais

Bien vu, elle est bien là!

Mais cela ne confirme pas que la montre a bien un cadran d'origine et qu'il a bien existé avec toutes ses caractéristiques particulières pour une 5513 Gilt de 1963, version que je n'avais vu avant celle-ci.

En ce qui concerne le site des mat dial, il concerne uniquement les montres Matt dial donc approximativement à partir de début 1967 et l'on ne peut pas avoir d'informations sur cette Gilt de 1963

Je descends plus loin pour découvrir les autres réponses.

Merci de votre intérêt à ce post

bonne soirée.

milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
08/03/18, 21:35

@ walton
 

Rolex 5513

https://www.google.fr/amp/s/www.jamesedition.com/watches/rolex/submariner/rolex-submariner-5513-gilt-chapter-ring-dial-34-cornino-34-very-rare-10199140.amp

Je ne sais si j’ai le droit de mettre le lien, le cas échéant je demande que l’on m’excuse

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La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

walton
[image]
08/03/18, 21:46

@ milgauss13
 

Rolex 5513

»
» Je ne sais si j’ai le droit de mettre le lien, le cas échéant je demande
» que l’on m’excuse

Merci !:-)

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testoni

09/03/18, 10:08

@ milgauss13
 

Rolex 5513

Bonjour,

Le tritium n'existerait que depuis 1964? donc ça ne pourrait pas être son cadran d'origine?

En 1963 les index étaient toujours en Radium mais avec un taux moins radioactif mentionné par un "Underline"
*(L'expert Romain Réa ne confirme pas: voir citation ci-dessous)

Par contre, 5512 2 lignes tout à fait possible. ( je viens de le voir)

Donc ce serait une perle rare?

Le truc c'est d'y aller ou pas avec le risque de faire une grosse bêtise.

En travaillant un peu avant et en prenant son temps une fois devant la montre, en listant tous les petits trucs que l'on a glané ici & là, on arrive à reconnaître une fausse Rolex. Quant à reconnaître une vraie Rolex bidouillée avec des pièces Rolex qui ne sont pas Exactement celles d'origine mais pas loin, c'est beaucoup plus difficile. Il doit falloir connaître les modèles de toutes les années sur le bout des doigts. Il y a peut-être des cours comme pour l'Anglais?



*Je cite une partie du texte de Romain Réa (je ne sais pas si j'ai le droit): "Le modèle présenté est de 1962, il comporte tous les détails qui en font une montre de grande rareté, sont cadran laqué, les 2 lignes et l'Underline. 1962 est la dernière année à proposer des cadran radium, un simple « Swiss » tout en bas du cadran. La qualité de ce cadran est incontestable"

Séb80

Samara Land, au fond à droite...,
09/03/18, 10:49

@ testoni
 

Rolex 5513

Bonjour,

Je vais essayer de répondre...

Les modèles 1963, dites de transition devraient disposer d'un 'UNDERLINE'(soit sous le mention Oyster ..., soit sous le Submariner), n'ont pas de 'Chapter Ring' mais possèdent bien des PCG.
De même la mention 'SWISS T<25 ne semble pas être présente sur cette version.

Néanmoins j'ai déjà croisé 1 fois, une 6538 qui portait cette mention (SwissT<25)... Donc je suppose une bidouille...

Certaines 5510 portent malgré cette mention également.

Probablement issues de services de l'époque, ou l'on était moins regardant sur le respect absolu des fournitures et pièces détachées.

Il reste possible que celle que tu nous montres n'en demeure pas moins trafiquée pour autant. Rolex ayant pour habitude de finir ses stocks de pièces, ce qui contribue au passage à la rareté de certaines réf.

Mes 2 centimes

---
BOYCOTT CHRONOAGENT.IT!

testoni

09/03/18, 14:00

@ Séb80
 

Rolex 5513

Merci à Séb80 pour les explications & à milgauss13 pour le lien de Rolex passion report.

Lien sur lequel on trouve:
"1964 – 1967, The new generation tritium luminous got added on glossy dials, signing chanced from “Swiss” to “Swiss – T<25” & “T-Swiss-T”"

Donc en 1963, il n'y a pas encore de "T<25” & “T-Swiss-T" & le cadran est de service....A moins que la montre soit de la fin de 1963, elle serait alors l'une des toutes premières à avoir la mention "T<25” sur un boîtier de 1963 PCG & le cadranier aurait pris également un ancien cadran sur lequel il aurait apposé la mention "T<25” à la place de "Swiss".

Par ailleurs, il ne l'aurait pas souligné d'un Underline, car ce trait était fait pour préciser que les index & aiguilles étaient en radium allégé.

C'est possible, mais comme le dit très justement Séb80, c'est pas gagné quand même. Grâce à vous j'aurais appris pas mal de choses.

milgauss13
[image]
au bord de l'eau....,
09/03/18, 12:27

@ testoni
 

Rolex 5513

Ce lien peut vous intéresser

http://rolexpassionreport.com/15606/the-evolution-of-rolex-luminous/

---
La montre ne fait pas l'homme mais le bracelet fait la montre....

walton
[image]
09/03/18, 17:58

@ milgauss13
 

Rolex 5513

@ Séb80 : il existe en 62/63 des 5513, PCG et chapter ring... sans underline.

@ testoni : 8.91 M c'est 1962...

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testoni

11/03/18, 17:49

@ walton
 

Rolex 5513

» @ testoni : 8.91 M c'est 1962...


Oui, effectivement. Comme le fond est marqué 63, c'est pas bon. Merci, bonne soirée

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