Chronomania - C'est qui qu'a commencé?

capitaine56

Toujours près de la mer,
06/10/14, 16:49

C'est qui qu'a commencé? (Général)

Vaste question !

On lit dans la Bible que le premier tueur fut un certain Caïn. Admettons.
On raconte dans la mythologie grecque que le premier homme volant fut un dénommé Dédale et que le premier à s'être cassé la figure, était son fils Icare. Pourquoi pas ? Reconnaissons que ce furent des débuts bien difficiles pour l'aviation.

Papa Dédale balançant son fiston par dessus bord.

Une vieille légende espagnole laisse à croire que le premier homme à avoir traversé l'Atlantique serait un prétendu génois du nom de Christophe Colomb. Bien sûr, les vikings et les pilotes portugais ne sont pas d'accord. D'autant que le sus-dit n'est peut-être même pas génois. Peu importe.
[image]

Le débarquement du "civilisateur"...

Mais les vikings sont arrivés avant l'an 1000

Il se dit que, dans le Pacifique, les premiers navigateurs furent les Chinois. Les Polynésiens se marrent doucement.

Radeau des Îles Gambier. Peuplement de l'Océanie il y a 5 ou 6000 ans

La photographie ? Le phonographe ? Le télégraphe ? Va savoir... J'ai des noms !Trop, là est le problème. En vrac Nicéphore Niépce ou Daguerre ? Charles Cros qui, en dehors de son intérêt pour un hareng saur accroché sous une échelle et son amitié pour le plus célèbre des Hydropathes, Alphonse Allais, était un vrai scientifique, ou Thomas Edison bien connu pour avoir pompé des idées un peu partout afin de s'empresser de les breveter? Quant au télégraphe optique, c'est la foule : le plus ancien serait Guillaume Amontons, le plus connu est Claude Chappe. Concernant le système électrique on peut hésiter entre Ampère, Cooke et Wheatstone, ce qui en fait deux de trop.

Les Allemands et les Français se chicanent l'invention de l'automobile, les uns brandissant l'image d'un certain Daimler, les autres le prototype d'un dénommé Cugnot.

La première fusée ? Chinoise...Indienne...Arabe...Byzantine ?

La première horloge ? La première montre de poche ? La première montre-bracelet ? Le premier mouvement automatique ?

Comme toujours, c'est la bouteille à l'encre. Mais comme j'ai des lunettes spéciales pour percer la plus dense obscurité et que je n'ai pas peur de me faire taper sur les doigts, remettre en place, rabrouer, critiquer vertement, traîner dans la boue, je m'y attaque, comme d'autres avant moi, beaucoup plus sérieux et calés que je fais semblant de l'être. A partir de cette ligne, ceux qui savent peuvent interrompre leur lecture : je ne leur apprendrai rien. C'est parti.

A en croire les ouvrages les plus doctes, le mouvement automatique, dit « à secousses » daterait du XVIIIème siècle. Objection, Votre Honneur ! L'horloge de notre camarade Yi Xing, au VIIIème siècle, dont j'ai eu l'honneur de vous entretenir dans un précédent sujet (« c'est l'histoire d'un moine »), était entraînée par un ruisseau, donc automatique... jusqu'au tarissement du dit ruisseau.
D'accord, ce n'est pas tout à fait une montre de poche, mais l'idée y est.

La machine de Yi Xing

Au diable les chinoiseries et revenons à notre Europe et au Siècle des Lumières;
Le bruit court dans les milieux bien informés que Monsieur Pierre de Rivaz, un Français bien de chez nous, aurait présenté en1744 une pendule automatique à Daniel Bernoulli qui, comme nul ne l'ignore était un savant physicien Suisse. Ce qui pose question, c'est qu'onc ne vit jamais le moindre dessin de l'objet. Les ouïes-dire ne sont pas preuve.

Pierre de Rivaz

Daniel Bernoulli

Il faut donc se rendre à l'évidence : La paternité de la chose revient à Louis Abraham Perrelet sur les coups de 1777.

Louis Abraham Perrelet

Sa supposée montre.

Comment ça, non ? Vous dites que le papa se nomme Hubert Sarton? Un Belge ? En 1778 ?

Ce n'est pas sérieux. Si ?

NON

Ce n'est pas Perrelet. Ce n'est pas Sarton non plus, au fait. J'ai des preuves :

Regardez bien le document ci-dessous, le titre est clair :

PENDULE QUI EST CONTINUELLEMENT REMONTEE PAR LE MOUVEMENT DE L'AIR

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L'ouvrage est signé du sieur Lepaute qui, si vous avez eu la bonté de me lire ailleurs également ( Voir article « Lepaute ». J'ai tendance à écrire pas mal. Par « pas mal », comprenez « beaucoup », s'il vous plaît, sinon j'ai les chevilles qui enflent).

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Lepaute

Ce n'est pas un charlatan en matière d'horlogerie. C'est même LE ponte, Lepaute. Il a collaboré avec son pote Lalande qui, comme le prouve le portrait ci-dessous, n'est peut-être pas un canon de beauté, pour ne pas dire moche, mais est manifestement un savant à grosse tête :

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Lalande

Son traité sur le sujet, LA référence à l'époque, a été imprimé en 1755, bien avant que Hubert Sarton, né comme vous ne l'ignorez pas en 1748, fasse sa Première Communion et alors que Louis Abraham Perrelet n'est qu'un jeune freluquet de vingt-six ans. Et toc.

D'accord, la pendule à vent n'a pas été construite, mais le plan est bien là, la description détaillée aussi (chapitre VIII, pages 125 et suivantes, que je tiens à votre disposition) et je connais pas loin d'ici des bricoleurs qui seraient bien capables de s'en inspirer. Quid de la montre de Sarton? Un joli dessin aussi, comme vous l'avez vu ci-dessus, mais un peu léger par rapport au document livré par Lepaute. Ce qui est comique, c'est que le nom de l'inventeur n'est pas communiqué. Me voici bien avancé, tiens...

Cela dit, il y eut d'autres champions à s'attaquer au défi . Comme on ne prête qu'aux riches, on pense tout de suite à Breguet, qui en réalité a acheté une montre à Perrelet pour lui examiner les entrailles, à Le Roy, à Jaquet Droz et à bien d'autres. Mais ils ne furent pas les premiers.
Les Anglais, qui n'en manquent pas une, accordent la paternité à Louis Recordon, s'appuyant sur un vague croquis datant au demeurant de 1780. Messieurs les Anglais, vous n'avez pas tiré les premiers. En plus Louis Recordon était peut-être bien Suisse. Permettez que je rigole. Ah! Ah! Ah !

Bon, reprenons et soyons un peu objectif. Il est en effet probable que Perrelet ait été le premier à réaliser une montre. N'empêche que ma pendule à air, hein ? Ça vous souffle ! Ventilée, l'Atmos de Jaeger Le Coultre qui n'est pas de Jaeger Le Coultre mais de Jean Léon Reutter à qui ils ont acheté le brevet !

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Jean Léon Reutter

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Une Atmos

Poursuivons.

La première automatique, c'est vu, mais après ? La première automatique vraiment commercialisée ? Bréguet probablement. Bréguet sait tout Bréguet fait tout. Passons. La première montre-bracelet automatique ? Paf ! Encore un problème !

« Le Roy ! » dit Le Roy.
« Harwood ! » dit le Royaume Uni.

Voyons voir.
Il y eut bien, en effet, cette montre automatique Le Roy vendue et livrée en 1922 :
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O.K. Mais Harwood, lui, avait conçu son mouvement pendant la guerre de 1914/18, dans les tranchées où l'on se barbait ferme, entre deux étripages. Il est vrai qu'il ne déposa le brevet qu'en 1923, mais souvenez-vous que son invention ne portait pas seulement sur le mouvement. Il souhaitait réaliser une montre étanche, sans couronne de remontoir et dont la mise à l'heure se faisait, en conséquent, par un dispositif original : une lunette tournante.

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John Harwood

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Sa montre, photographiée par votre serviteur chez un horloger de son coin

C'est en 1931 que le dénommé Wilsdorf « invente » la première montre automatique étanche à rotor et la commercialise dès 1932. Attention à mes oreilles : La montre de Perrelet possède un rotor. La montre créée par Harwood est étanche. Wilsdorf n'a donc rien inventé du tout. Aïe ! Arrêtez ! Aïe ! Pas la tête ! Pas la tête !

Bon, je peux continuer ? Si, si ! Wilsdorf a inventé un super truc : le nom Rolex. Bien vu. Puis il s'est tiré en Suisse. Très bien vu.

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Hans Wilsdorf

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Sa montre

Admettons que la Rolex Oyster Perpetual est la première montre étanche-automatique-fiable et n'en parlons plus. Ou plutôt, parlons-en.

Notre ami Hans n'est pas tombé de la dernière pluie londonienne et il a si bien verrouillé son brevet que plus personne ne peut fabriquer de montre à rotor. Ne pouvant risquer de payer de grasses amendes, les concurrents doivent se rabattre sur les mouvements à marteau, à masse oscillante ou inventer des système plus ou moins aboutis, délirants, rigolos (Rolls et son mouvement pivotant, par exemple), sur lesquels nous ne nous attarderons pas. Mais tout à une fin, en particulier la durée d'exclusivité d'un brevet. Au détour de 1950, fin de la protection de celui déposé par le Môssieur de Rolex. On voit aussitôt proliférer un tas de mouvements automatiques, tenus jusque là en réserve et la recherche part dans tous les sens en matière d'innovation :

Extra-plat façon Piaget,
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à micro-rotor, conçu par Bucherer, lancé par Büren :
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tangentiel par Corum,
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inspiré d'un mouvement Pierce de 1940 soit dit en passant :
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On en est aujourd'hui aux montres électriques, électroniques, atomiques, ravitaillées par énergie solaire, par lumière :

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A quand la montre-éolienne ? Oh, pardon ! C'est fait.
Depuis 1755

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Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

bulgroz

06/10/14, 17:10
(Modifié par bulgroz
le 06/10/14, 18:11)

@ capitaine56

C'est qui qu'a commencé?

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La fuite devant DSK

Le débarquement du "phoque"... (génois)

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Hans "Rolex" Wilsdorf:

Précurseur de l'exil fiscal.
Allemand naturalisé Anglais par mariage, se réfugie en Suisse pour échapper aux taxes.
(La Belgique venait d'être piétiné par le Kaiser, c'était délicat)

S'installe auprès de son fournisseur Aegler pour emboiter plus commodément ses montres.

Descendant d'Edison, il Invente la perpétuelle* plus de 150 ans après Sarton et dépose un brevet bloquant.
*Baptise ainsi (en dépit de la réalité physique) un mouvement à remontage automatique par l'action du mouvement du porteur et à masse oscillante/rotative centrale - (edit pour préciser la nature perpétuelle de l'erreur)

Imagine la GMT parce qu'on lui a demandé de le faire : la marque en revendique l'idée.

Génie du marketing horloger (ancêtre caché de JCB) , il maitrise le faire savoir du savoir faire.

Avant sa mort, toujours citoyen britannique, s'arrange pour que Rolex n'ait jamais à publier (ni à rendre) de comptes.
Revendiqué par tout un pays :swiss:

sans en avoir jamais été citoyen ?
Mais ni Patek ni Philippe, ou Jones ou Jaeger, ne l'étaient d'avantage.

et puisque tout ou rien n'est ni noir ni blanc
http://www.watch-around.com/fr/zone-abonnes/detail-darticle/article/le-vrai-monsieur-wilsdorf.html

Pauvre Mary.

Merci Herr Wilsdorf. :-)

capitaine56

Toujours près de la mer,
06/10/14, 17:50

@ bulgroz

C'est qui qu'a commencé?

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Mais enfin, mon pauvre monsieur, comment pouvez-vous oser écrire de pareilles calomnies sur ce brave Anglo-germano-suisse qui ne vous a rien fait? Estimez-vous heureux qu'un intégriste de ma connaissance soit en vacances de longue durée après une assez vive discussion avec votre serviteur, sinon vous vous seriez fait secouer les puces comme vous le méritez!
Par ailleurs, je vous rappelle que ce n'est pas Sarton l'inventeur du mouvement perpétuel (qui reste à inventer) :-)

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tactac

près de montpellier,
22/10/14, 22:44

@ capitaine56

C'est qui qu'a commencé?

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Incontestablement, je suis le premier à remercier capitaine 56 pour la qualité de ce post :ok:

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Du coté de chez swatch . Marcel Proutch

allegromoderato 23/10/14, 09:54 @ capitaine56	C'est qui qu'a commencé? Répondre
	Bonjour Un néophyte comme moi qui n'apprécie pas particulièrement le défilé Roro du vendredi est impressionné par votre érudition et votre style. Entre marin, merci cap'tain

Gdi

Région Parisienne,
23/10/14, 12:43

@ capitaine56

C'est qui qu'a commencé?

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Bonjour Capt'ain56,

C'est toujours un plaisir de te lire.

Parmi les paternités à discuter, il y en a une très contemporaine et qui commence à prendre un sens particulier avec la déferlante des montres connectées très énergivores...

D'aucun pourrait dire que c'est le grand James Brown, qui en plus de s'être autoproclamé "The Hardest Working Man in Show Business", et vu son status de recordman de posé de roubignoles sur les planches de salles de concerts (sisi on a les preuves :
[image] )

donc je disais en m'égarant d'aucun pourrais dire qu'il est à l'origine du concept de la recharge par dégagement de chaleur corporelle (et friction des susnommées roubignoles sur le parquet, mais cela ne nous regarde pas).

Le concept est donc né quelques part en 1976 et est resté en sommeil durant des années...
[image]
:-P

...jusqu'en en 1998, où il a été repris et développé (sans grand écart) par Seiko avec la "thermic" :

[image]
source www.seikowatches.com

Il est à noter que le design est assez funky, sans doute un hommage caché au grand JB qui a vendu des millions de disques, alors que la carrière de la Thermic semble avoir été plus réduite, bien qu'on puisse en trouver la trace ici est là : Revue d'une Thermic

Encore des années plus tard on retrouve un nouveau développement de cette technique dans un site bien connu des geek :les numériques.

Pour la suite, verra bien quel sera le premier à maîtriser le concept avec la consommation d'une iBidule ou smartTruc, mais ça nous éloigne très loin de l'horlogerie que nous aimons ;-)

capitaine56

Toujours près de la mer,
24/10/14, 18:39

@ Gdi

C'est qui qu'a commencé?

Répondre

Voilà qui prouve que je n'avais pas fait le tour de la question!

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Gdi Région Parisienne, 24/10/14, 21:28 @ capitaine56	C'est qui qu'a commencé? Répondre
	Oh cela prouve seulement, que tes savoureuses contributions méritent surtout une réponse plus travaillées qu'un simple super, merci. Rien de plus et surtout pas l'idée de compléter ce qui est déjà complet! Serviteur Gdi. Mousse un jour, mousse toujours (mais sans faux col maintenant)

PIFPAF

25/10/14, 19:06

@ capitaine56

C'est qui qu'a commencé?

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Excellent sujet, merci.

J'ai une théorie:

Lalande était un "Ancient Alien"

[image]

La preuve:

[image]

L'origine du remontage automatique est extra-terrestre.

La vérité est ailleurs.
Pifpaf.

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http://www.foudroyante.com/
http://davidrutten.com

Mnementh

Autan en emporte le vent,
25/10/14, 19:25

@ PIFPAF

C'est qui qu'a commencé?

Répondre

» L'origine du remontage automatique est extra-terrestre.

[image]

Alien Theory donc...

Et si la coiffure du père Wilsdorf était aussi un signe ?

[image]

:Laporte:

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Rien ne va de soi...

PIFPAF

25/10/14, 21:27

@ Mnementh

C'est qui qu'a commencé?

Répondre

#toutceciesttrèscohérent

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http://www.foudroyante.com/
http://davidrutten.com

capitaine56

Toujours près de la mer,
26/10/14, 00:03

@ PIFPAF

C'est qui qu'a commencé?

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Rencontre du troisième type... très cohérent, en effet. D'autant que Lalande était astronome.
En tous cas, je vous remercie pour vos retours, car si je vous amuse, je suis heureux. Aussi vais-je essayer de continuer. Cela dit, je regrette beaucoup l'absence de certains autres rédacteurs qui faisaient le charme de notre forum favori et dont j'espère qu'ils ne sont que momentanément absents. J'émets aussi le vœu que certains pisses-froid (j'en ai lu un qui donnait son avis politico-horloger dès son quatrième message!) arrêtent de donner des leçons de bonne conduite à certains modos qui font ce qu'ils peuvent entre leur boulot et la conception de quelques délires horlogers que nous sommes quelques-uns à apprécier. Bien entendu, je ne cite personne, j'aurais trop peur de me retrouver trois mois tricard.

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