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ben265
[image]

Bruxelles,
08/11/07, 21:47
 

Seagull 1963 (Revues & Essais)

Depuis cet été, j’ai commencé à diversifier ma collection de montres qui était à prédominance russe. Le but était de rester à des tarifs raisonnables et c’est assez naturellement que j’ai commencé à lorgner du côté des chinoises. Après quelques recherches, j’ai acquis un premier modèle :

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Mais celle qui m’intéressait le plus n’était hélas pas disponible à ce moment (ou alors à un prix trop élevé). Fin octobre je reçois enfin un mail du vendeur m’annonçant l’arrivée d’un nouveau lot et quelques jours plus tard la voici :

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A première vue on dirait une vintage mais c’est bien une montre neuve et la démarche n’est pas inintéressante, les marques qui aujourd’hui prennent l’initiative de rééditer un de leurs modèles passés en respectant fidèlement son cahier des charges initial (sans le dénaturer) sont plutôt rares. Je sais, on va encore dire, ce n’est qu’une copie Chinoise de plus… eh bien non, il s’agit bien de la réédition quasi à l’identique d’une montre fabriquée par Seagull dans les années 60 pour le compte de la PLAAF (force aérienne chinoise).

Petit historique (authentique ou pas) de cette montre glané ci et là sur le net :

En 1965 la PLAAF est à la recherche d’une montre chronographe destinée à équiper ses pilotes. Pour des raisons politiques, la solution russe (Poljot 3017) n’est pas envisageable et c’est donc vers son marché local qu’elle se tourne. Or à ce moment, Seagull se voit proposer à l’achat de l’outillage suisse servant à la fabrication des mouvements Vénus 175 qui doivent être remplacés. Seagull développe alors un chronographe à l’apparence classique pour cette période et qui n'est pas sans rappeler les Poljot Strela .

Petite photo pour illuster :
[image]

Il est équipé de ce mouvement mais l’incertitude subsiste sur la provenance exacte de ce dernier. En effet, Seagull en est à ce moment à ses premiers balbutiements et il n’est pas improbable que pour des raisons de compétence technique les mouvements aient été assemblés en Suisse. Ceci pourrait également expliquer pourquoi si peu d’exemplaires furent produits, 1700 au total ce qui en fait aujourd’hui un modèle particulièrement recherché par les amateurs de montres chinoises. Je n’ai aucune preuve de la véracité de cette histoire mais elle me semble assez plausible, si vous avez d’autres versions, n’hésitez pas à les partager.

Retour à la réalité ; depuis cette année donc, Seagull s’est souvenu de son passé comme beaucoup d’autres et propose une réédition dont les spécifications n’ont pratiquement pas changé, les seules améliorations portant sur l’utilisation d’acier inoxydable à la place du laiton chromé (qui s’en plaindra;-) ) et du passage de l’entre cornes de 19mm à un 18mm plus répandu (idem).
Pour le reste, la glace est toujours en plexi bombé (si si !!), la taille est restée « raisonnable » (38mm), le cadran est identique et , en dehors de sa décoration, le mouvement est parfaitement fidèle à l’original et aujourd’hui assemblé en Chine.
La finesse de la montre fait plaisir à voir face à une production actuelle assez massive au niveau des chronos.

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Pour l'ouverture du dos, il va faloir trouver un outil ...
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Petite différence entre ce modèle et ceux vus jusqu'ici, l'étoile est désormais rouge
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Au final, on se retrouve avec une vintage neuve, regroupant tout ce qui fait le charme d’une montre ancienne, peu répandue de surcroît, et les avantage d’une construction moderne, facilité de maintenance et disponibilité des pièces comprise. Reste à juger de la fiabilité à long terme mais les progrès réalisés pas Seagull en quelques années semblent assez rassurants.

Pour ma part j’ai vraiment craqué pour cette montre au charme indéniable, au fonctionnement très doux et à la précision très correcte.

Elle vient compléter l’autre modèle que j’avais déjà présenté et qui constitue une interprétation plus moderne et habillée de l’original.

Toutes deux m’ont fait changer d’avis sur l’horlogerie chinoise, loin des copies ou pâles imitations de montres occidentales. C’est avec beaucoup de plaisir que je les porte au quotidien et il est assez amusant de voir les réactions des gens à leur vue.

Benoît

BorisRavel


08/11/07, 21:50

@ ben265

Seagull 1963

Bonjour
J'adore ce genre de montre. D'ailleurs en fait, quand je prends du recul, je m'apperçois que les montres que j'aime sont généralement inspirées de celles des années 60.
Quel est le prix, si ça n'est pas trop indiscret ? Le fabricant a un site ?
Merci
BR.

manu
[image]

Alsace,
08/11/07, 22:06

@ ben265

Merci pour cette revue ...

... tes photos sont superbes :ok:

Je me demande si je ne vais pas craquer pour cette chinoiserie :yes:

Merci !

manu.

---
"no sport" - Winston Churchill.

foversta
[image]

Page d'accueil Paris,
08/11/07, 22:08

@ ben265

Ma chinoise préférée !

Une très jolie montre bien mise en valeur par tes belles photos !

:ok:

---
Fr.Xavier

Bruno Brazil
[image]

08/11/07, 22:23

@ ben265

la + belle chinoise qui existe !!

pour la simple raison qu'elle ne cherche pas à imiter une autre... Franchement, j'adore, et si je ne devais avoir qu'une seule chinoise, ce serait celle-là !! en neuf, car ce que j'aimerais VRAIMENT c'est trouver un VRAI chrono chinois vintage... jamais vu nulle part en vente, seulement une ptite photo, un peu comme le monstre du loch ness... rarississime !!

BB

---
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Chronomania 4 life !!!!

alemmar (Modérateur)
[image]

Page d'accueil 08/11/07, 22:39

@ Bruno Brazil

la + belle chinoise qui existe !!

ouaouaouahhh!!! MOi aussi je la veux! I'm in love!!! Le choc ce soir, merci! P...moi ausi j'aime ces cadrans et ces boiiters fins des années 60!!!
Elle est superbe et commevous le disiez, "légitime". En espérant qu'elle soit fabriquée par des travailleurs normalement payés...
Ou trouve-t-on çà, et à quel prix?

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Amator


08/11/07, 22:41

@ ben265

Seagull 1963

Très beau produit, démarche saine, voilà de l'horlogerie chinoise digne de ce nom.

BorisRavel


08/11/07, 22:44

@ Amator

Seagull 1963

Il y a une seagull à vendre dans le CDA, mais elle n'a pas la même finesse de cadran que celle-là. Apparemment, pas de site, dommage...
BR.

ben265
[image]

Bruxelles,
08/11/07, 23:41

@ Bruno Brazil

la + belle chinoise qui existe !!

une photo de l'originale ici

je n'en ai jamais vu d'autre jusqu'ici:-(

pasq


08/11/07, 23:46

@ BorisRavel

Seagull 1963

» Bonjour
» J'adore ce genre de montre. D'ailleurs en fait, quand je prends du recul,
» je m'apperçois que les montres que j'aime sont généralement inspirées de
» celles des années 60.
» Quel est le prix, si ça n'est pas trop indiscret ? Le fabricant a un site
» ?
» Merci
» BR.

Idem pour moi, Où peut-on l'acheter et à quel prix? Merci d'avance.

ben265
[image]

Bruxelles,
09/11/07, 08:53

@ pasq

Seagull 1963

La mienne vient d'ici (de même que la précédente).

rien à redire sur ce vendeur.

Benoît

dodginaldo
[image]

09/11/07, 09:06

@ ben265

Seagull 1963

c'est ce que l'on appelle faire l'unanimite generale..... bravo pour les photos et superbe montre a prix tres doux. excellent.

Gér@rd
[image]

Paris,
09/11/07, 09:43

@ ben265

Magnifique !

Elle est superbe et je salue sincèrement ta démarche !

Amicalement,

Gérard

manu
[image]

Alsace,
09/11/07, 10:47

@ ben265

Un document ...

... reprenant l'historique du modèle originel et de sa reedition :

[image]

manu.

---
"no sport" - Winston Churchill.

autrichongris
[image]

09/11/07, 10:56

@ ben265

J'aime beaucoup....

Pffff, je préfère pas regarder le site de vente, sinon.....

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

ben265
[image]

Bruxelles,
09/11/07, 10:56

@ ben265

Un grand merci à tous ...

... pour vos commentaires, ça réchauffe le coeur:ok:

Benoît

manu
[image]

Alsace,
09/11/07, 10:58

@ autrichongris

J'aime beaucoup....

» Pffff, je préfère pas regarder le site de vente, sinon.....

T'en fais pas mon Autrichon, tu la verras à la prochaine TFH ;-)

manu.

---
"no sport" - Winston Churchill.

BorisRavel


09/11/07, 11:09

@ ben265

Un grand merci à tous ...

195 $ = 130 E... Dommage qu'on ne puisse pas passer directement par le fabricant, on pourrait presque faire une commande groupée.
BR.

Néo
[image]

Va savoir ?,
09/11/07, 11:15

@ BorisRavel

sont durs chez Seagull

» 195 $ = 130 E... Dommage qu'on ne puisse pas passer directement par le
» fabricant, on pourrait presque faire une commande groupée.
» BR.



le fabricant ne fait pas dans le détail

le mini c'est dix pièces pour voir mais les commandes normales c'est 100 ex

je vais voir pour dix pièces...


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

BorisRavel


09/11/07, 11:37

@ Néo

sont durs chez Seagull

Pour ma part, je trouve juste dommage qu'il n'y ait pas de fond transparent sur la 1963. Je pense que les amateurs de roue à colonne seront de mon avis. Plutôt que de demander une ristourne, on peut peut-être jouer sur ça.
Tu te proposes pour t'en occuper, c'est sympa.
BR.

broudenoix
[image]

09/11/07, 11:43

@ ben265

Seagull 1963

Bravo:

- belle montre;

- belle démarche;

- belles photos;

bref, une belle revue!:yes:

BDN

---
A vaincre sans péril, on évite des ennuis. (René Goscinny)
[image]

bellay75


09/11/07, 11:59

@ ben265

Super intéressant !

Bonjour à tous,

Et merci pour cette très intéressante revue.
Je suis partant pour en réserver une s'il y a une commande groupée !
Bonne journée,

Bellay 75

ben265
[image]

Bruxelles,
09/11/07, 12:26

@ BorisRavel

sont durs chez Seagull

A ce sujet, j'ai cru voir que c'était à l'étude chez Seagull et que certains prototypes seraient déjà sortis mais avec des soucis de maintien du mouvement dans la boîte.

Benoît

BorisRavel


09/11/07, 12:31

@ ben265

sont durs chez Seagull

Pas grave, z'ont qu'à me commander des spacers, c'est vite fait au tour.
Ah oui, je prends 40 E de l'heure.
BR.

Amator


09/11/07, 12:51

@ bellay75

Super intéressant !

» Je suis partant pour en réserver une s'il y a une commande groupée !

Moi aussi !

BorisRavel


09/11/07, 13:04

@ Amator

Super intéressant !

Moi j'attends un peu pour voir les conditions.
La question que je me pose, c'est à propos de la TVA. Si les envois se font à chacun, ok, on a une chance d'y échapper, par contre, si quelqu'un réceptionne les colis, ce dernier sera plus gros, ça fera 20 % + frais de dossier en plus.
Bon, on verra.
BR.

Paul


Savoie,
09/11/07, 13:15

@ BorisRavel

Super intéressant !

http://cgi.ebay.fr/Chinese-1963s-AirForce-Military-Mech-Chronograph-Watch_W0QQitemZ180175546025QQihZ008QQcategoryZ31387QQtcZphotoQQcmdZViewItem

Il y en a toujours q'une!!!!depuis trois mois.Si ça interesse quelqu'un??

BorisRavel


09/11/07, 13:26

@ Paul

Super intéressant !

Ben à vrai dire, je préfère quand-même l'idée d'une montre neuve.
J'ai enfin trouvé le site du fabricant. Le moins que l'on puisse dire, c'est que l'on ne tombe pas dessus par hasard:
http://www.szwa.com/English/index.aspx
BR.

daffy-duck
[image]

09/11/07, 13:48

@ ben265

Seagull 1963

» Pour l'ouverture du dos, il va faloir trouver un outil ...
» [IMG]


Tres belle montre (surtout la 1ere) et tenez moi SVP informe d'une eventuelle commande
Je viens de boir le fonds et si je ne m'abuse ....c'est le meme que sur ma
PANERAI SUBMERSIBLE TITANE . Donc pour l'outil...faut voir

---
Le temps se venge de ceux qui veulent le perdre...

micromeca

09/11/07, 15:34

@ manu

Un document ...

» ... reprenant l'historique du modèle originel et de sa reedition :

» manu.

Marrant, ils ont fait une erreur sur le nombre de rubis : 20 sur le document papier en photo et il est écrit 19 sur le cadran de la montre ???

Lionel

micromeca

09/11/07, 15:36

@ daffy-duck

Seagull 1963

» » Pour l'ouverture du dos, il va faloir trouver un outil ...
» » [IMG]
»
»
» Tres belle montre (surtout la 1ere) et tenez moi SVP informe d'une
» eventuelle commande
» Je viens de boir le fonds et si je ne m'abuse ....c'est le meme que sur
» ma
» PANERAI SUBMERSIBLE TITANE . Donc pour l'outil...faut voir


Avec une clé à molette :lol2: ...

Lionel

BorisRavel


09/11/07, 17:00

@ micromeca

Seagull 1963

Perso, j'ouvre ce genre de fond en le coinçant dans un petit étau (je mets du chatterton sur les mors). Ensuite, il ne reste plus qu'à tourner la montre. Par contre, ça peut laisser des traces. Donc avec une montre neuve... bof.
BR.

Pandani
[image]

09/11/07, 17:41

@ ben265

Elle fait vraiment l'unanimité cette Seagull ... +

Il n'y aurait pas du chinois dessus, on croirait une "vraie" vintage suisse

;-)

Eric
[image]

Page d'accueil Yvelines,
09/11/07, 17:48

@ Néo

sont durs chez Seagull

Bravo ... belle montre et très belle photo.
Je suis partant à 100% en cas de commande groupée

Cordialement

---
C'est moins grave que si c'était pire - Frédéric DARD

troglodyte
[image]

68, hopla!,
09/11/07, 22:26

@ bellay75

Super intéressant !

» Bonjour à tous,
»
» Et merci pour cette très intéressante revue.
» Je suis partant pour en réserver une s'il y a une commande groupée !
» Bonne journée,
»
» Bellay 75


+ 1 :ok:

nicolas13
[image]

Page d'accueil 10/11/07, 00:14

@ Pandani

superbe....

tres jolie montre ...
merci de nous là faire découvrir
je suis partant pour une commande groupé.
cdt nicolas

alemmar (Modérateur)
[image]

Page d'accueil 10/11/07, 11:06

@ nicolas13

superbe....

si ça ne dépasse pas les 150€, je suis partant ferme!

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Chronostef


10/11/07, 11:40

@ ben265

Seagull 1963

Bravo pour ce joli chrono...
Je l'admire depuis quelques temps sur WatchUSeek... Si vous faîtes un tir groupé, alors je joue aussi !

BorisRavel


10/11/07, 11:55

@ Chronostef

Seagull 1963

Ca fait donc 7 de sûr et 2 de pas sûr, pour l'instant...
BR.

sheytan


10/11/07, 13:00

@ BorisRavel

Seagull 1963

» Ca fait donc 7 de sûr et 2 de pas sûr, pour l'instant...
» BR.

Moi aussi, cela m'intéresse, si tu acceptes les petits nouveaux ;)

BorisRavel


10/11/07, 13:13

@ sheytan

Seagull 1963

En fait, ça n'est pas moi qui décide, j'ai juste lancé l'idée. Apparemment, Néo a contacté les fabricants...
BR.

micromeca

10/11/07, 14:15

@ BorisRavel

Photo proto fond transparent

Il y a eu des essais (proto) :

[image]

et là un petit lot de montres pour faire jolie...

[image]

Ces photos appartiennent à "cnmark", vendeur sur le forum watchuseek.


Lionel

micromeca

10/11/07, 14:17

@ micromeca

Erreur - Post à supprimer

erreur...

Bruno Brazil
[image]

10/11/07, 16:23

@ ben265

A propos de Sea-gull...

En 2008, à Bâle, Sea-Gull va présenter :

- une répetition quarts,
- une répétition minutes,
- un QP,
- de tourbillons,
- leurs chronos habituels,
- ...

Le QP (merci WUS) :
[image]

Bref, un niveau de complications à faire pâlir beaucoup de soi-disant "manufactures" suisses... et tout ça, au fin fond du pavillon des asiatiques, dans un coin paumé...

Je trouve finalement cela assez cocasse, et je me dis que si les chinois s'améliorent sur quelques détails (aiguilles, traitement thérmique, de surface et décoration des pièces du calibre) on aura probablement la première manufacture chinoise à gagner ses galons de noblesse... cela viendra forcément.

BB

---
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Chronomania 4 life !!!!

Le_SvEnT
[image]
la Réunion,
10/11/07, 17:30

@ Bruno Brazil

A propos de Sea-gull...

» Le QP (merci WUS) :
» [image]
»

Tiens, un design de boitier que j'ai déjà vu quelque part...

[image]

Pour revenir au chrono, j'ai acheté la version précédente du premier modèle (le moins vintage que l'autre, vous suivez ?) il y a quelques mois: (pas d'étoile rouge et couronne "à la pékinoise";) :-)

[image]

Belle pièce à l'aspect flatteur, mais l'aiguille du chrono n'était pas tip top alignée, dommage :lookaround: . Super vendeur par ailleurs, très sympa.

boral


10/11/07, 17:49

@ BorisRavel

Seagull 1963

Je suis partant sûr pour un éventuel achat groupé. Cette montre est magnifique!

micromeca

10/11/07, 17:53
(Modifié par micromeca
le 10/11/07, 20:08)


@ Le_SvEnT

Modèle 0437

Ton modèle s'appelle 0437 au lieu de 1963 pour le modèle réédition. La croix rouge correspond uniquement à la nouvelle édition de ces séries (la nouvelle "1963" ou la nouvelle idem la tienne "0437" ont une croix rouge).

Lionel

Pedro
[image]

En 121,
10/11/07, 19:25

@ Néo

Bonjour Neo si tu rentres dans cette voie, je suis preneur.

...

Volvoblues
[image]

Fontainebleau, ville impériale,
11/11/07, 16:54

@ ben265

Seagull 2005 CANADA

boitier cedre du canada, très bon son :lol2:
[image]
c'est marqué dedans!!!
[image]

typo


11/11/07, 19:19
(Modifié par typo
le 11/11/07, 21:25)


@ Volvoblues

Seagull 2005 CANADA

tant qu'on y est :lol3: :

[image]

(qualité d'image moyenne par contre, bien loin de sa célèbre inspiration)

J'ai cru lire sur un forum voisin que la qualité du venus chinois était disons... très aléatoire ? :-|
sinon montre sympa :-)

EP75


11/11/07, 21:07

@ ben265

Seagull 1963

Bonsoir à tous,

Moi elle me plait, alors +1 pour la commande groupée si ça marche...et merci d'avance à Néo !

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