jolan

Nantes,
02/05/18, 11:04
 

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer (Général)

Bonjour,

Ma Breiling Old Navitimer ne tenant plus l'heure, j'ai voulu la faire réviser.
Mon horloger (agréé et qui avait fait la précédente révision) me dit que Breitling ne révise plus le mouvement, mais qu'il le remplace et que cela oblige à un A/R Breitling : ce qui est fait.

De retour j'ai une facture avec la mention :

"Echange du mouvement 17 rubis / remplacé par un 25 rubis"

Quelqu'un a-t-il des détails sur ce mouvement ?

(facturé 750€ H.T. : "prix spécial";)

Plus lecteur que contributeur, j'en profite pour vous remercier pour ce forum.

Cordialement

Gw


02/05/18, 14:51

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

Disons qu'ils ont ainsi facturé le prix d'une grosse révision en te vendant à prix fort un mouvement courant et qqes minutes de main d'oeuvre.

Rassure moi, ils ont faut autre chose poue ce tarif? Changements d'aiguilles, netoyage boite, remplacement poussoirs?

Et surtout, ils t'ont restitué l'ancien mouvement?....

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

jolan

Nantes,
02/05/18, 15:32

@ Gw

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Disons qu'ils ont ainsi facturé le prix d'une grosse révision en te vendant
» à prix fort un mouvement courant et qqes minutes de main d'oeuvre.

J'imagine et je voulais savoir si quelqu'un savait de quel mouvement il s'agissait (sans ouvrir une montre qui sort de révision).


» Rassure moi, ils ont faut autre chose poue ce tarif? Changements
» d'aiguilles, netoyage boite, remplacement poussoirs?

Le remplacement des petites aiguilles (compteurs, petite seconde) et de la couronne. Le boitier poli, joint etc.
Les aiguilles étaient récente.

Après j'ai 106 € en plus pour l'échange des boutons poussoir.
La rotation de la lunette a été restaurée (très durcie, j'imagine que cela améliore l'étanchéité), mais la disposition de la facture fait que je ne sais pas trop si cela fait partie des 106 € ou ou des 750 €.

Bref avec la TVA : 1000€ TTC au total.

Ca faisait chéro, mais je n'allait pas jeter ma Breit.
J'ai essayé un artisan local, mais il n'était pas chaud (pb de pièces et difficulté sur l’enchâssement des aiguilles)

En même temps, j'ai une montre remis à neuf garantie 1 an Breiling + 1 an de plus par mon détaillant local (qui trouve qu'un an c'est un peu léger).

»
» Et surtout, ils t'ont restitué l'ancien mouvement?....

Non. Héhé... c'est vrais que les pièces de 7750 ça deviennent rares quand ont n'est pas chez swatch.

Gregor Samsa


02/05/18, 16:48

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Bref avec la TVA : 1000€ TTC au total. Ça faisait chéro

Non ?? Sans blague ?? :lol3:

Voilà en tout cas ce qui me prouve que j'ai raison de ne plus m'intéresser qu'aux calibres à quartz de haut de gamme ; ils ont d'ailleurs chez Breitling un thermo-compensé très intéressant :ok:

Gw


02/05/18, 17:00

@ Gregor Samsa

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

L'ancien mouvement et le nouveau ne diffèrent que sur qqes points techniques, et le nombre de rubis surtout (ça attire toujours le touriste, genre ETA vs Selita qui lui a rajouté un rubis histoire d'être plus mieux que le copié...).

Un 7750 de base franchement je le ramène chez un petit artisan, en aucun cas chez la marque, tout simplement parce que je n' ai aucune intention de me faire tondre:lol3:

Ils ne t'ont pas restitué l'ancien? le devis mentionne échange standart ou remplacement? car dans ce cas le mouvement reste ta propriété et doit être restitué (ex: Rolex conserve ou laisse+40%, Omega restitue).

Concernant les quartz haut de gamme, je dis oui, pour en avoir plusieurs, mais là encore, les montres en étant équipées sont vendues très cher pour le bas prix du mouvement (celui auquel Gregor fait référence ne vaut pas plus de 70€ acheté à l'unité).

Mais là encore, quand on aime, on est tous des moutons:petard:

---
Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

DJMB

02/05/18, 17:10

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

Ca fait bien des années chez Breitling que le 7750 17 rubis est obligatoirement remplacé par le "moderne" en exécution 25 rubis.

De mémoire, hormis l'empierrage, il y a aussi la masse oscillante et le roulement à billes qui sont différents. Il y a peut-être d'autres trucs mais je ne me souviens plus.

Ici en l’occurrence c'est un échange par un mouvement neuf.

Au prochain entretien complet par un agent Breitling, ce même mouvement sera révisé classiquement, et non pas échangé par un autre reconditionné, sachant qu'il y a un numéro de série unique. C'est pas du Tissot.

Aiguilles, inverseurs auto, poussoirs, joints etc, sont systématiquement changés.

Gregor Samsa


02/05/18, 17:42

@ Gw

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Concernant les quartz haut de gamme, je dis oui, pour en avoir plusieurs, mais là encore, les montres en étant équipées sont vendues très cher pour le bas prix du mouvement (celui auquel Gregor fait référence ne vaut pas plus de 70€ acheté à l'unité).

C'est vrai, mais on a quand même l'avantage d'un calibre sans histoire et très précis, qu'on peut laisser de côté pendant des semaines puis reprendre sans aucune manipulation de remise à l'heure, à la date… bref du quartz mais avec le plus d'un mouvement spécial comme il en existe d'ailleurs chez d'autres marques (Seiko, Citizen) sans oublier la calibre ETA Précidrive.

Cela dit, bien des marques suisses vendent très cher aussi des montres automatiques équipées de calibres basiques…

Et surtout, avec le quartz les frais d'entretien sont proches de zéro ! Quand je vois les 1000 EUR dépensés par notre ami… on oublie tout ce qu'on peut faire et s'offrir avec 1000 EUR !

De toute manière, je ne suis pas acheteur chez Breitling, mais je signale leur calibre Super-Quartz puisqu'on parle de la révision d'une montre mécanique de cette marque.

jolan

Nantes,
02/05/18, 18:05

@ DJMB

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Ca fait bien des années chez Breitling que le 7750 17 rubis est
» obligatoirement remplacé par le "moderne" en exécution 25 rubis.

Merci de votre réponse.
Cela resterait donc un 7750 ?

»
» Ici en l’occurrence c'est un échange par un mouvement neuf.

Effectivement.
Ca a un peu atténué la pilule. J'ai pour ainsi dire une montre neuve.

»
» Au prochain entretien complet par un agent Breitling, ce même mouvement
» sera révisé classiquement,

C'est ce que j'avais compris.

@Gw : j'ai essayé de passer par un artisan. Mais il n'était pas intéressé : pb de dispo des pièces et visiblement un soucis dans le démontage/remontage des aiguilles risqués sur ce modèle.

Concernant le quartz ... Si on n'aimait les mécaniques pour leur leur coté pratique et leur aspect bon marché, cela se saurait.

Pascal
[image]

02/05/18, 18:33

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Merci de votre réponse.
» Cela resterait donc un 7750 ?

Bien sûr ! Le 7750 à 17 rubis n'existe plus - où que ce soit - depuis l'époque des Old Navitimer...

---
"Faire face"

Pascal
[image]

02/05/18, 18:39

@ Gw

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Un 7750 de base franchement je le ramène chez un petit artisan, en aucun
» cas chez la marque, tout simplement parce que je n' ai aucune intention de
» me faire tondre:lol3:

L'artisan n'a pas accès aux pièces, or la probabilité de fausser une aiguille est élevée, aiguille qui de toute façon ne tiendra pas aussi bien une fois remise en place qu'avant. Les grandes marquent les remplacent systématiquement.

---
"Faire face"

Gregor Samsa


02/05/18, 18:41

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Concernant le quartz ... Si on n'aimait les mécaniques pour leur leur coté pratique et leur aspect bon marché, cela se saurait.

Je sais, je fais seulement part de mon expérience, sachant bien qu'elle est très minoritaire…

J'ai beaucoup de montres mécaniques, je les apprécie, chacune a son histoire et je ne m'en séparerai pas, mais si je devais toutes les entretenir ce serait totalement ruineux…

je suis passé à autre chose, et les calibre à quartz haut de gamme m'intéressent plus désormais.

yoli
[image]

02/05/18, 18:52

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» La rotation de la lunette a été restaurée (très durcie, j'imagine que cela
» améliore l'étanchéité)

Rien à voir :no:

Pascal
[image]

02/05/18, 19:33
(Modifié par Pascal
le 02/05/18, 19:48)


@ Gregor Samsa

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

Pareil pour moi depuis quelques mois, alors que je n'aurais pas cru ça pensable encore l'année dernière. Il y a des calibres à quartz magnifiques et, pour peu qu'ils soient empierrés, ils sont virtuellement inusables. Rien à voir avec les calibres mécaniques qui sont en permanence sous contrainte (contrainte élevée en regard de la taille des pièces).

---
"Faire face"

Gregor Samsa


02/05/18, 19:42

@ Pascal

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Pareil pour moi depuis quelques mois, alors que je n'aurais pas cru ça
» pensable encore l'année dernière. Il y a des calibres à quartz magnifiques
» et, pour peu qu'ils soient empierrés, ils sont virtuellement inusables.
» Rien à vois avec les calibres mécaniques qui sont en permanence sous
» contrainte (contrainte élevée en regard de la taille des pièces).

Bon ben on est déjà deux comme ça :ok:

alemmar (Modérateur)
[image]

Page d'accueil 02/05/18, 19:45

@ Gregor Samsa

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

:-)

D'accord avec ce point de vue sur les quartz. Ainsi mon calibre quartz Omega 1438 - base ETA 255461- tourne sans faillir depuis 24 ans, avec une excellente précision.

[image]


N'a jamais été révisé, même si cela se fait aussi pour un quartz.

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Pascal
[image]

02/05/18, 19:54

@ alemmar (Modérateur)

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» N'a jamais été révisé, même si cela se fait aussi pour un quartz.

Ben oui, ce beau calibre mériterait bien quelques "gougouttes" d'huile sur les pivots empierrés et la denture des roues. Avantage du quartz: fonctionnant par impulsions, nul besoin d'être un pro du huilage de mouvement, le calibre se moque bien qu'il y ait un peu d'huile en trop ou qu'elle ne soit pas de la fluidité ad hoc, sa précision n'en sera pas affectée.

---
"Faire face"

DJMB

02/05/18, 20:03

@ Pascal

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

Le plus important dans un module quartz n'est pas tant de huiler les mobiles visibles (hors chaussée, mise à l'heure etc donc), mais que ce soit propre, spécialement le rotor qui attire forcément les particules ferreuses à la longue.

On ne met pas d'huile dans la denture d'une roue.

Pascal
[image]

02/05/18, 20:07

@ DJMB

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» On ne met pas d'huile dans la denture d'une roue.

Je ne sais qui est "on" mais moi j'en mets. Car si ce n'est pas là qu'il y a friction, où est-ce ? Et mes montres mécaniques sont toutes d'une précision redoutable...

---
"Faire face"

alemmar (Modérateur)
[image]

Page d'accueil 02/05/18, 20:21

@ Pascal

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» » On ne met pas d'huile dans la denture d'une roue.
»
» Je ne sais qui est "on" mais moi j'en mets. Car si ce n'est pas là qu'il y
» a friction, où est-ce ? Et mes montres mécaniques sont toutes d'une
» précision redoutable...

Je ne suis point horloger mais je n'ai jamais vu mettre d'huile sur les dentures. A cela, une raison: huile + saletés = abrasion.

---
Tempus et circenses

http://watchphotosblog.eklablog.com/accueil-c24620802

Pascal
[image]

02/05/18, 20:35

@ alemmar (Modérateur)

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

Mais si tu ne mets pas d'huile, tu as abrasion et donc davantage de saletés... Et si l'on suit ton raisonnement, on ne devrait jamais mettre d'huile nulle part.

---
"Faire face"

Pascal
[image]

02/05/18, 20:41

@ yoli

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» » La rotation de la lunette a été restaurée (très durcie, j'imagine que
» cela
» » améliore l'étanchéité
)
»
» Rien à voir :no:

Comment ça ?? Ben si, quand même !

---
"Faire face"

yoli
[image]

02/05/18, 20:49

@ Pascal

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Comment ça ?? Ben si, quand même !

Ah oui, pardon, toutes mes confuses, sur une Navitimer c'est bien le cas.
J'ai réfléchis un peu trop vite :-(

Gregor Samsa


02/05/18, 20:59

@ alemmar (Modérateur)

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» :-)
»
» D'accord avec ce point de vue sur les quartz. Ainsi mon calibre quartz
» Omega 1438 - base ETA 255461- tourne sans faillir depuis 24 ans, avec une
» excellente précision.
»
» [image]
»
»
» N'a jamais été révisé, même si cela se fait aussi pour un quartz.




Quand je regarde ce calibre, la qualité de ses finitions, son empierrage, tout cela force le respect :ok:

Moi en tout cas je trouve que ça vaut très largement un calibre mécanique basique comme il y en a tant et tant dans des supposées montres suisses de luxe :lol3:

Gregor Samsa


02/05/18, 21:03

@ Pascal

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» » N'a jamais été révisé, même si cela se fait aussi pour un quartz. Ben oui, ce beau calibre mériterait bien quelques "gougouttes" d'huile sur les pivots empierrés et la denture des roues. Avantage du quartz: fonctionnant par impulsions, nul besoin d'être un pro du huilage de mouvement, le calibre se moque bien qu'il y ait un peu d'huile en trop ouqu'elle ne soit pas de la fluidité ad hoc, sa précision n'en sera pas affectée.

Si je puis me permettre : vous mettez quoi comme « gougouttes » dans vos montres, et vous les achetez où (les gougouttes) ?

Pascal
[image]

02/05/18, 23:04

@ Gregor Samsa

Remplacement du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

"Le" fabricant d'huile pour horlogerie, c'est Moebius. Dont on trouve les produits en maints endroits spécialisés. Mais mon huile à moi, c'est... :surprised: ... de la 5W40 100% synthétique.

---
"Faire face"

Néo
[image]

Va savoir ?,
03/05/18, 08:08

@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Bref avec la TVA : 1000€ TTC au total.
»
» ça faisait chéro, mais je n'allais pas jeter ma Breit.
» J'ai essayé un artisan local, mais il n'était pas chaud (pb de pièces et difficulté sur l’enchâssement des aiguilles)

Le principal c'est que tu sois heureux...

Ça prouve d'ailleurs que Breitling aurait tort de se priver :)


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Gregor Samsa


03/05/18, 09:11

@ Pascal

Remplacement du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» "Le" fabricant d'huile pour horlogerie, c'est Moebius. Dont on trouve les produits en maints endroits spécialisés. Mais mon huile à moi, c'est... :surprised: ... de la 5W40 100% synthétique.

Moebius, oui je connais… mais de l'huile de moteur de voiture, ça je ne l'aurais pas imaginé…

C'est pas un peu trop visqueux pour de si petits mécanismes ?

jolan

Nantes,
03/05/18, 09:55

@ Néo

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» » Bref avec la TVA : 1000€ TTC au total.
» »
» » ça faisait chéro, mais je n'allais pas jeter ma Breit.
» » J'ai essayé un artisan local, mais il n'était pas chaud (pb de pièces et
» difficulté sur l’enchâssement des aiguilles)
»
» Le principal c'est que tu sois heureux...

Je n'irais pas jusque là.
J'aurais préféré que la montre reste un peu plus dans son jus et d'un prix plus en adéquation avec une "révision".

Mais je me console comme je peux avec cette seconde jeunesse, pour une montre qui a quand même plus de 25 ans.

Néo
[image]

Va savoir ?,
03/05/18, 10:02
(Modifié par Néo
le 03/05/18, 11:28)


@ jolan

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Je n'irais pas jusque là.
» J'aurais préféré que la montre reste un peu plus dans son jus et d'un prix
» plus en adéquation avec une "révision".

ben oui, mais ça il fallait en parler avant ;)

il existe des horlogers dignes de ce nom qui sont parfaitement capables de réviser un "vieux" 7750 pour une somme nettement plus cohérente...

mais bon une fois de plus c'est ton blé pas le mien ;)



---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Gregor Samsa


03/05/18, 11:33

@ Néo

Remplacemet du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» il existe des horlogers dignes de ce nom qui sont parfaitement capables de réviser un "vieux" 7750 pour une somme nettement plus cohérente...

Sans doute, mais il faut bien reconnaître que ce sont désormais des denrées rares… je veux dire les vrais horlogers indépendants capables de rhabiller un mouvement, hors le circuit des marques.

Pascal
[image]

03/05/18, 13:01

@ Gregor Samsa

Remplacement du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

Ne jamais oublier que l'horlogerie est le domaine de l'enfumage et des idées reçues, et mes montres sont toutes (pas les 7S26, hein, faut pas rêver !) à moins d'une demi-seconde par jour. Voilà qui fait foi pour moi, le reste...

---
"Faire face"

Gregor Samsa


03/05/18, 13:40

@ Pascal

Remplacement du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» Ne jamais oublier que l'horlogerie est le domaine de l'enfumage et des idées reçues...

Si on parle des révisions dans les SAV de marques, je suis globalement d'accord. J'ai souvent été déçu après avoir payé des prix astronomiques, maintenant c'est fini je ne veux pas me ruine à entretenir mon « parc » de mécaniques ! Les admirer de temps en temps me suffit ;-)

Mais j'ai connu autrefois des vrais horlogers avec qui on pouvait discuter et qui tranquillement me montraient les entrailles d'une Oméga, d'une JLC ou même d'une Patek !

Ce temps est révolu, hélas.

jolan

Nantes,
03/05/18, 17:28

@ Gregor Samsa

Remplacement du 7750 lors révision Breitling Old Navitimer

» » Ne jamais oublier que l'horlogerie est le domaine de l'enfumage et des
» idées reçues...
»
» Si on parle des révisions dans les SAV de marques, je suis globalement
» d'accord. J'ai souvent été déçu après avoir payé des prix astronomiques,
» maintenant c'est fini je ne veux pas me ruine à entretenir mon « parc » de
» mécaniques ! Les admirer de temps en temps me suffit ;-)


Mouais.... Personnellement je trouve qu'une montre est quand même faite pour être portée. Cette expérience m'encourage plus à resserrer mon "parc" de façon à pouvoir le maintenir.
Pas impossible qu'il y ai quelques annonces d'ici peu.

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