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Néo
[image]

Va savoir ?,
13/04/16, 13:35
 

Chronoagent.it suite (Général)

Thread verrouillé

Notre ami Étienne31 n'est toujours pas remboursé.

Il a mis un lien vers ce site intéressant

TRUSPILOT

Site qui a verifié les éléments de preuve avant de valider

Bien évidement sur ce site comme sur les autres ces escrocs ont hurlés à la diffamation dans le but de faire effacer ce message.

Les preuves ayant été vérifiées par TRUSPILOT l'avis reste en ligne

On peut relayer sur facebook et on peut "liker" sur ce site

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Servatempus
[image]

13/04/16, 14:00

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

Merci Néo de nous tenir informé des suites de cette histoire.

Dommage que les précédents posts sur Chronomania aient été effacés et non pas seulement fermés.

amicalement

Servatempus

---
Le renversement est le mouvement du Tao, la faiblesse sa modalité.

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 14:05

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

» Notre ami Étienne31 n'est toujours pas remboursé.
»
» Il a mis un lien vers ce site intéressant
»
» TRUSPILOT
»
» Site qui a verifié les éléments de preuve avant de valider
»
» Bien évidement sur ce site comme sur les autres ces escrocs ont hurlés à la
» diffamation dans le but de faire effacer ce message.
»
» Les preuves ayant été vérifiées par TRUSPILOT l'avis reste en ligne
»
» On peut relayer sur facebook et on peut "liker" sur ce site
»
»


Merci Néo d'avoir relayé cette information qui me parait essentielle pour éviter à d'autres forumeurs de subir les mêmes tracas que moi. A ce jour, toujours aucun remboursement reçu. Je vous tiendrai au courant si la situation évolue.

Pour information, ayant contacté la DGCCRF pour connaître les actions à mener pour résoudre cette affaire par la voie légale, ils m'ont orienté vers ce site Centre Européen des Consommateurs, qui est habilité à traiter ce type de litiges transfrontaliers à l'intérieur de l'Europe.

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 14:41
(Modifié par Etienne31
le 13/04/16, 16:19)


@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

Pour information, je viens de voir que Chronoagent vient de publier une réponse à mon avis sur le site Trustpilot.

Il est très regrettable que la réponse d'un commerçant (pour le moins douteux) sur Trustpilot ne fasse pas l'objet du même type d'enquête qui est faite sur les commentaires du client... En effet, je n'ai ici aucun scrupule à affirmer que leur réponse est purement mensongère, et que j'en détiens la preuve écrite au travers de plusieurs mails envoyés par Chronoagent.

Il indique que le problème proviendrait de la non disponibilité de la montre (une simple Jaeger Memovox je le rappelle), alors qu'ils m'ont confirmé au moment de la commande avoir la montre en main, puis m'ont affirmé quelques jours plus tard l'avoir expédiée à mon domicile, avec preuve (falsifiée) à l'appui puisqu'ils m'ont envoyé la copie du soi-disant bon de transporteur TNT. Sachant qu'ils ont reconnu par la suite que la montre n'avait en réalité jamais été envoyée...!!

Comme ils vont certainement menacer à nouveau Chronomania de poursuite en diffamation, je rattache ci-après le fameux bon de transporteur pour prouver ce que j'avance.

La réponse est par ailleurs doublement mensongère puisqu'ils me promettent le remboursement depuis près de 2 mois que j'attend toujours...

[image]

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 18:10

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

Si vous voulez liker mon commentaire sur leur compte Facebook, ça pourrait aider à leur mettre la pression pour qu'ils remboursent...

Voir ici : Commentaire Facebook

Laurent B
[image]

Près du Ciron...,
13/04/16, 18:41

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

» Si vous voulez liker mon commentaire sur leur compte Facebook, ça pourrait
» aider à leur mettre la pression pour qu'ils remboursent...
»
» Voir ici :
» Commentaire
» Facebook

Il se trouve où ton commentaire ??

---
Instagram : rustikcuriositas

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 18:46

@ Laurent B

Chronoagent.it suite

 

» » Si vous voulez liker mon commentaire sur leur compte Facebook, ça
» pourrait
» » aider à leur mettre la pression pour qu'ils remboursent...
» »
» » Voir ici :
» » Commentaire
» » Facebook
»
» Il se trouve où ton commentaire ??

Ils viennent déjà de le supprimer ! (leur veille internet sur les avis négatifs est plus efficace que leur capacité à honorer leurs engagements auprès de leurs clients !!)

pierrounet


13/04/16, 18:48

@ Laurent B

Chronoagent.it suite

 

Si tu as bien tous les éléments que tu dis, aucun risque qu'ils attaquent en justice...Ils seraient condamnés pour procédure abusive.:-D

Wizir
[image]

Planet Earth,
13/04/16, 18:51

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

» Ils viennent déjà de le supprimer ! (leur veille internet sur les avis
» négatifs est plus efficace que leur capacité à honorer leurs engagements
» auprès de leurs clients !!)

Ben oui ils surveillent leur page FB ... forcément

ce n'est pas la bonne méthode, il te faut poster un truc sur ton mur et ensuite demander à ce que cela soit partagé :ok:

tu as la possibilité de cliquer sur l'icône FB de ce post pour le poster direct sur ton mur FB


p.s. on apprend pas ça chez Deloitte ? :-D ... suis moi même un ancien de chez Deloitte ;-)

---
W.

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 19:01

@ Wizir

Chronoagent.it suite

 

» » Ils viennent déjà de le supprimer ! (leur veille internet sur les avis
» » négatifs est plus efficace que leur capacité à honorer leurs engagements
» » auprès de leurs clients !!)
»
» Ben oui ils surveillent leur page FB ... forcément
»
» ce n'est pas la bonne méthode, il te faut poster un truc sur ton mur
» et ensuite demander à ce que cela soit partagé :ok:
»
» tu as la possibilité de cliquer sur l'icône FB de ce post pour le poster
» direct sur ton mur FB
»
»
» p.s. on apprend pas ça chez Deloitte ? :-D ... suis moi même un
» ancien de chez Deloitte ;-)

Merci pour ces explications : mon niveau Facebook a fait tout à coup un grand bon en avant :lol2: Je vais essayer de mettre ça en œuvre, mais à vrai dire je ne suis pas très actif sur FB !

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 19:13
(Modifié par Etienne31
le 13/04/16, 20:17)


@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

Bon, j'ai tenté la manip recommandée par Wizir. Donc si vous voulez liker ça peut se faire maintenant directement sur mon mur Facebook

Wizir
[image]

Planet Earth,
13/04/16, 19:30

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

» Bon, j'ai tenté la manip recommandée par Wizir. Donc si vous voulez liker
» ça peut se faire maintenant directement ici :
» Lien
» Facebook

Je pense qu'il te faut rendre cette publication "publique" (option à choisir dans le petit menu déroulant du petit triangle vers le bas qui est juste à droite de la publication...) afin que l'on puisse 'liker'

;-)

---
W.

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 19:37
(Modifié par Etienne31
le 13/04/16, 20:18)


@ Wizir

Chronoagent.it suite

 

C'est fait :ok:

Néo
[image]

Va savoir ?,
13/04/16, 21:14

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

»
» Ils viennent déjà de le supprimer ! (leur veille internet sur les avis
» négatifs est plus efficace que leur capacité à honorer leurs engagements
» auprès de leurs clients !!)

Oui ça pour effacer les commentaires ils sont rapides

Il suffit de le remettre toutes les 30 minutes ;)

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

BB Webmaster
[image]

13/04/16, 23:00

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

Etienne,

Si tu veux tu peux reposter ici le texte que tu m'as transmis hier.

Pour information, nous avons reçu des menaces repetées de ce vendeur, à la fois de plainte et d'action en justice. Il y a quand même un risque de laisser ce post, mais j'espère que nos membres avocats ne nous laisseront pas tomber ! ;-)

BB

---
Toi mon frère, je serai toujours avec toi.

Etienne31


Toulouse,
13/04/16, 23:16

@ BB Webmaster

Chronoagent.it suite

 

» Etienne,
»
» Si tu veux tu peux reposter ici le texte que tu m'as transmis hier
»
» BB

Voici donc le texte qui décrit l'essentiel de l'affaire (celui que j'ai repris dans mon avis posté sur Trustpilot) :

"Je viens ici partager mon expérience douloureuse avec Chronoagent.it, que je ne parviens pas à solutionner. Accessoirement, ce vendeur communique mal (en anglais comme en français), et surtout je suis obligé d'émettre de sérieux doutes quant à leur éthique, comme en témoignent les faits que je résume ci-après (chacun se fera son avis à la lecture de ces faits) :

- Le 4 février je règle par virement Chronoagent pour une montre Jaeger Memovox neuve qu'ils ont soi-disant en stock.

- Dans les 8 jours qui suivent, ils me disent que la montre est expédiée, mais comme je ne reçois toujours rien une semaine plus tard, le vendeur accepte de me communiquer un numéro de tracking TNT (avec photo du bon d'expédition, non tamponné par TNT...).

- Vérification faite auprès de TNT, ce numéro de tracking ne correspond pas à un colis pris en charge par eux. J'insiste donc auprès de Chronoagent pour obtenir une explication et il finissent par reconnaître que la montre n'est jamais partie en réalité (après m'avoir soutenu le contraire quelques jours plus tôt, et tout ça par écrit dans des mails que je conserve précieusement !).

- Ils m'expliquent alors qu'il n'ont pas la montre en stock et qu'elle très devenue difficile à se procurer car arrêtée par Jaeger (ce qui est faux d'après ce que j'ai pu vérifier auprès de la marque).

- Après plusieurs jours de discussion au cours desquels ils ont tout d'abord refusé de me rembourser, m'indiquant que leurs conditions générales ne le permettaient pas, ils acceptent finalement de me rembourser quand je commence à m'énerver. Je suis alors obligé de leur renvoyer 3 fois mes coordonnées bancaires (comme par hasard, ils les perdaient à chaque fois...).

Malheureusement, depuis bientôt deux mois, je n'ai toujours reçu aucun remboursement, malgré mes mails et mes appels téléphoniques répétés.

En pratique, j'en déduis qu'ils n'ont jamais demandé le virement à leur banque et qu'ils cherchent clairement à gagner du temps. J'en arrive même à me demander si ils ont réellement l'intention de me rembourser ou de garder mon argent ?

J'ai saisi plusieurs forums spécialisés dans les montres au sujet de cette expérience, et ai découvert que je n'étais pas le seul client dans ce cas.

Conclusion : si c'était à refaire, jamais je ne repasserai commande à Chronoagent.it et je ne peux que conseiller à chacun d'éviter ce site sur la base de ma propre expérience.

killerdebambi
[image]

Paris,
13/04/16, 23:49
(Modifié par killerdebambi
le 13/04/16, 23:54)


@ Néo

Chronoagent.it suite

 

Merci Néo !

De tout coeur avec toi Etienne31...

Par ailleurs, je porte de temps en temps la robe (et je dois pas être le seul sur ce forum). Si jamais, un jour je peux aider (en cas d'attaque contre le site et que j'ai un peu de temps, ce n'est pas toujours le cas malheureusement...) ou même m'adjoindre a d'autres trav...., heu avocats je veux dire...

Bonne soirée

capitaine56


Toujours près de la mer,
13/04/16, 23:58

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

» » Etienne,
» »
Je n'ai ni l'honneur, ni le plaisir de vous connaître, mais je tiens à vous faire savoir que je partage votre indignation devant les manoeuvres scandaleuses de cette entreprise malhonnête. Courage, on les aura!

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

Néo
[image]

Va savoir ?,
14/04/16, 08:37
(Modifié par Néo
le 14/04/16, 08:42)


@ BB Webmaster

Chronoagent.it suite

 

» Pour information, nous avons reçu des menaces repetées de ce vendeur, à la
» fois de plainte et d'action en justice. Il y a quand même un risque de
» laisser ce post, mais j'espère que nos membres avocats ne nous laisseront
» pas tomber ! ;-)

Salut BB

Et si au lieu de geueler à la diffamation l'autre abruti fournissait la PREUVE qu'il a remboursé Etienne ?

Parce que jouer les pleureuses c'est facile, mais pour l'instant, pour avoir suivi au jour le jour, les péripéties de cette lamentable escroquerie ça fait deux fois que chronoagent affirme avoir remboursé Etienne et que dans les faits c'est juste du vent!

Rien de plus facile que de prouver qu'un virement est fait... Encore faut il qu'il soit réellement effectué !




---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

pierrounet


14/04/16, 08:42

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

Une recherche sur Google donne ça, sur "rolexforum.com":
http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=243059
c'était en 2012 et ça portait sur 9000€...

-Apparemment ils ont rendu l'argent (moins 212€)

-Apparemment ils mettent en vente des montres qu'ils n'ont pas encore physiquement (ils les achètent après avoir reçu les fonds...Classique, ça s'appelle du "flux tendu", sauf qu'en matière de montres, c'est risqué :cool: )

-Apparemment ils surveillent les avis qui les concernent, et ils sont très réactifs.

-Apparemment ils ne font pas que des transactions déloyales...Sinon ce serait une avalanche de plaintes, et ce n'est pas le cas...

-apparemment ils n'ont pas attaqué le site qui a hébergé les doléances.

(beaucoup de "apparemment", ok, mais dans ce genre d'affaire, il faut rester aussi impartial que possible...:-|

Herakles
[image]

Penn Ar Bed,
14/04/16, 10:42

@ pierrounet

Chronoagent.it suite

 

Bonjour,

Sur le site, comme le logo PAYPAL est affiché, il est possible de payer avec.

Je ne sais pas s'il y a des frais en plus, mais c'est la parade à ce genre de pratiques dilatoires pour retarder le plus possible le remboursement en espérant trouver la montre demandée avant en dernier lieu de rembourser au final, car ils seront obligés de rembourser ...
Dans ce cas, Paypal est ton ami ;-)

Bon courage dans votre démarche.

---
Non scholae sed vitae discimus ...

Néo
[image]

Va savoir ?,
14/04/16, 13:37

@ Herakles

Chronoagent.it suite

 

Quand Etienne avait fait son achat on lui avait refusé Paypal !

Ces escrocs affichent de nombreuses infos plus fausses les une que les autres



---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Origami
[image]

Paris,
14/04/16, 13:38

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

Petit test à l'instant (par mail, en anglais)

Moi : Bonjour, je suis intéressé par la Patek à 37.500 €.

Chronoagent : Bonjour, la montre est disponible, neuve et fulls set. Mon meilleur prix y compris l'envoir international est de 37,500, paiement par virement bancaire.

Moi : Bien. Je dois passer en italie ce WE. Est-ce que je peux passer la voir ? Et est-ce que je peux payer cash ?

Chronoagent : Paiement en espèces uniquement jusqu'à 3000 €.

Moi : OK, mais est-ce que je peux passer voir la montre ?

Chronoagent : "The watch I dont have here if you buy I ship from US" (Je n'ai pas la montre ici. Si vous l'achetez, elle sera envoyée depuis les US).


OK, donc, en effet, il n'a pas toutes les montres sur place. J'imagine qu'il est en contact avec d'autres vendeurs.
Avec le risque qu'il vende une montre qu'il ne pourra pas livrer, comme c'est arrivé à Herakles et à d'autres.

Je ne fréquente pas assez le monde merveilleux des vendeurs gris, et je ne sais donc pas si c'est une pratique fréquente.
Mais en tout cas, sur le site Chronoagent.it, quasiment toutes les photos des montres sont des photos de catalogue, et pas celles de vraies montres.

---
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Néo
[image]

Va savoir ?,
14/04/16, 14:17
(Modifié par Néo
le 14/04/16, 14:25)


@ Origami

Chronoagent.it suite

 

Tu aurais dû proposer de payer par PayPal ;)



Ceci dit le marché gris n'est heureusement pas peuplé d'escrocs de cette envergure!

Qu'on vendent des montres qu'on ne possède pas ne me gêne pas plus que ça...

Par contre qu'on raconte des conneries genre la montre est expédiée avec pour preuve un bordereau bidon ça je n'accepte pas.

Qu'on puisse proposer des montres qu'on n'a pas et qu'on ne peut pas avoir (surement parce qu'avec ces méthodes de voyous on se crame aussi auprès des fournisseurs) pourquoi pas mais dans ce cas on rembourse le "client" réellement et on ne l'enfume pas avec des promesses de remboursements.

On est très précisément dans des méthodes utilisées par de voyous, des escrocs...



---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Mnementh

Autan en emporte le vent,
14/04/16, 14:27

@ Origami

Chronoagent.it suite

 

» Chronoagent : "The watch I dont have here if you buy I ship from US" (Je
» n'ai pas la montre ici. Si vous l'achetez, elle sera envoyée depuis les
» US).

Si déclarée assurée à 37k : à la Douane: Paf le chien ! :hungry:

Si planquée dans une carton d'ours en peluche.... oulah :lookaround:

A fuir résolument (et avec ardeur) :waving:

---
Rien ne va de soi...

Origami
[image]

Paris,
14/04/16, 14:46

@ Mnementh

Chronoagent.it suite

 

» Si déclarée assurée à 37k : à la Douane: Paf le chien ! :hungry:
» Si planquée dans une carton d'ours en peluche.... oulah :lookaround:
» A fuir résolument (et avec ardeur) :waving:

Bonne remarque.
Je lui ai dit que si la montre venait des US, je devais payer 20% de taxes.
Sa réponse :

hahah no, for this no problem, before arriving at one my office and after at you , the total price you pay is € 37.500,00

(En gros, il reçoit la montre des US, puis il me l'envoie d'Italie)

---
Les Origami Watches : www.origami.watch.

Mnementh

Autan en emporte le vent,
14/04/16, 15:04

@ Origami

Chronoagent.it suite

 

» hahah no, for this no problem, before arriving at one my office and after
» at you , the total price you pay is € 37.500,00
»
» (En gros, il reçoit la montre des US, puis il me l'envoie d'Italie)

et si la montre se fait gauler ou disparait en route, il ne reçoit pas la bête, tu ne reçois pas la chose, et voilà pourquoi votre fille est muette.

Du coup, pas pressé de rembourser le dealer :-|

---
Rien ne va de soi...

Joe_Cool

14/04/16, 15:42

@ Origami

Chronoagent.it suite

 

Ce serait marrant si le fisc italien s'intéressait un peu à ce site de vente.. pour contrôler que toute la TVA est pas perçue à l'importation.

---
Ne cédons pas au chantage de Chronoagent.it

Mnementh

Autan en emporte le vent,
14/04/16, 16:14

@ Joe_Cool

Chronoagent.it suite

 

» Ce serait marrant si le fisc italien s'intéressait un peu à ce site de
» vente.. pour contrôler que toute la TVA est pas perçue à l'importation.


La Guardia di Finanza, amusant... :batman:

---
Rien ne va de soi...

Boris
[image]

15/04/16, 10:20

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

En plus du retour d'Etienne, et de ceux exprimes sur rolexforum.com, on peut lire celui d'un client allemand sur r-l-x.de ICI.

Voir le post de Hubertus du 29.06.2013, juste après les photos de son Explorer II. En gros il avait commande, et paye d'avance, une Yachtmaster Medium et une Submariner neuve série V (2012). Il n'a jamais reçu la Yachtmaster et la 16610 livree était une série A (1999).

Memes techniques employees: noyer le poisson pendant x mails, promettre une livraison imminente qui n'arrive jamais, produire des pieces falsifiées attestant de l'envoi, etc. Il n'a fini par récupérer le montant de la YM non livree qu'après avoir engage un avocat et porte plainte a la police. Au moment du message qu'il a poste sur r-l-x.de, il était encore en contentieux quant au remboursement d'une partie du montant de la Submariner. Il rapporte également le cas d'un collectionneur de Dresde qui a connu les memes soucis.

Pour reprendre ce que d'autres ont deja poste: ce n'est de la diffamation que si ce n'est pas vrai, et il y a suffisamment d'experiences concordantes postées ailleurs, sans parler des elements de preuve fournies par Etienne, pour conserver ce retour d'experience sur Chronomania.

Boris

Néo
[image]

Va savoir ?,
15/04/16, 12:22

@ Boris

Chronoagent.it suite

 

Bien vu Boris !

Une preuve de plus que ces gens ont des méthodes de voyous !


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Séb80


Samara Land, au fond à droite...,
15/04/16, 13:02

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

» [bleu]Bien vu Boris !
»
» Une preuve de plus que ces gens ont des méthodes de voyous !

Mouais, perso après avoir lu les soucis rencontrés par les différents clients, pas question d'aller acheter chez eux, ne serait-ce que par solidarité pour ceusses qui se sont fait escroqués.

De plus il s'agit d'un site avec un taux d'évaluations tiltop.
Mais quand on y regarde de plus près, beaucoup d'évaluations positives...en italien!

Complaisance :lookaround: ?

---
BOYCOTT CHRONOAGENT.IT!

Etienne31


Toulouse,
15/04/16, 15:41

@ Séb80

Chronoagent.it suite

 

» » [bleu]Bien vu Boris !
» »
» » Une preuve de plus que ces gens ont des méthodes de voyous !
»
» Mouais, perso après avoir lu les soucis rencontrés par les différents
» clients, pas question d'aller acheter chez eux, ne serait-ce que par
» solidarité pour ceusses qui se sont fait escroqués.
»
» De plus il s'agit d'un site avec un taux d'évaluations tiltop.
» Mais quand on y regarde de plus près, beaucoup d'évaluations positives...en
» italien!
»
» Complaisance :lookaround: ?

Je pense en effet que toutes ces évaluations positives sur Truspilot (toutes à 5 étoiles, la note maximum, et toutes écrites en Italien !) sont bidon : soit elles ont été achetées, soit plus vraisemblablement elles ont été écrites par Chronoagent... D'autant que la plupart des évaluateurs ont un profil vierge et qu'il s'agit de leur seule évaluation :no: A contrario, les 5 évaluations négatives (dont la mienne) relatent le même type de comportement, celui de gens à la moralité douteuse et sans le moindre professionnalisme.

J'ai dénoncé cela auprès du site Trustpilot pour faire bloquer les derniers avis positifs. Ils ont lancé une enquête, donc j'ai espoir que si ils s'aperçoivent que les avis en question proviennent de la même source, ils les supprimeront. Il en va de la crédibilité d'un site comme Trustpilot que de ne pas laisser passer ce type de manœuvres pour gonfler artificiellement la note d'un site qui est en pratique absolument non recommandable.

Au passage, Chronoagent m'a appelé hier pour me demander de supprimer mon commentaire sur Trustpilot et pour cesser de remuer les forums pour parler d'eux. ILs m'ont garanti que la demande de virement était partie cette semaine et que j'allais donc le recevoir avant la fin de la semaine. Or toujours rien sur mon compte, donc une fois de plus, il se vérifie que ce monsieur n'a aucune parole.

Séb80


Samara Land, au fond à droite...,
15/04/16, 15:54

@ Etienne31

Chronoagent.it suite

 

Les évaluations et commentaires positifs de complaisance sont légion sur les sites WEB.
Tripmachin s'est fait épinglé pour ça...

Il serait judicieux en effet que TRUSPILOT ouvre une enquête légitime, afin de déterminer la (ou les, sont pas cons non plus!) source(s) des commentaires positifs.
Il serait également intéressant d'en avoir des retours.

Comme dit plus haut, tu as mon soutien dans cette quête et te souhaite vivement de te faire rembourser au plus vite.

J'espère pour toi qu'ils ne comptent pas trop sur l'aspect "international" de la transaction pour y échapper, ou du moins faire trainer, dans l'espoir que tu abandonnes :-|

Par ailleurs, force est de constater qu'ils sont plus soucieux de leur image, que de leur bienveillance à l'égard des clients (potentiels). De facto, il faut continuer à relayer l'info partout ou c'est possible, ce sera AMHA le moyen d'obtenir gain de cause :yes:

Bonne chance, et continue de nous tenir informé :ok:

---
BOYCOTT CHRONOAGENT.IT!

BB Webmaster
[image]

15/04/16, 21:43

@ Néo

Réponse de Chronoagent...

 

Bonjour à tous,

Voici le message de Chronoagent...

"Dear Mr Recchia contrary to what you wrote, I do not want to make any controversy but despite his assurances to date shows up on your forum post defamatory of Mr. Alibert and other aliases he invented, this is pure criminal defamation, I repeat that we made the refund, for him as for all of our customers, these posts were made to cancel 30,000 euro of sales, we are a company that sells online by years and years it is obvious that there is a problem when a customer is unhappy and wants a refund and is equally obvious and obligatory for us to do it.
That said, I invite you under applicable laws to remove these offensive posts, we also tried to call on Mr. Etienne Alibert but when he sees our numbers from 'Italy does not respond and you deny, no we are recording everything because someone has to pay for the damage that we are suffering, when there is a disagreement things should be verified by both parties, not by hearsay .
I enclose the link with the discussions in question and wait a your immediate response."

Ensuite, sur un 2ème mail :

"I read everything we are given scammers and dishonest, there are all the elements for a criminal complaint. I invite you to take immediate steps, I found these data to the header of your site. Having said that I assure you that we have always done and always do refunds is a mandatory thing we can not get them, this kind of discussion on the forum do not carry that huge economic damage and there is a criminal liability that the administrator of a site if it must bear the burden."

Il a ensuite collé un whois du nom de domaine Chronomania.net (donc, avec les coordonnées d'Alain).

Du coup, que doit-on faire ?

Je laisse le post, en exposant Alain (et moi puisque il m'écrit directement) à des poursuites ? Si il dépose une plainte, il faudra un avocat pour défendre Chronomania, que fait-on ?

Ou bien j'enlève le post, cédant du coup au chantage et aux menaces de cet individu ? Vous me direz que il n'en fera rien, mais si il le fait, même en ayant tort, il va falloir payer pour faire valoir notre position.

Bref, selon vous, que dois-je faire sans exposer qui que ce soit à des risques ?

BB

---
Toi mon frère, je serai toujours avec toi.

bob


15/04/16, 22:09

@ BB Webmaster

Réponse de Chronoagent...

 

Il déposerait une plainte pourquoi ? Il n'y a pas diffamation. Supprimer le post, pourquoi pas mais uniquement lorsque notre ami aura été remboursé et l'annoncera en ces lieux.
Il dit avoir remboursé comme il avait envoyé un faux bordereau d'envoi. Il n'y a pas de cadeau à lui faire.

Néo
[image]

Va savoir ?,
15/04/16, 22:30
(Modifié par Néo
le 15/04/16, 23:03)


@ BB Webmaster

Réponse de Chronoagent...

 

Donc en résumé ce cher Frederico est victime d'un gros mito qui s'appelle Etienne...

Ce pauvre Etienne qui bien entendu invente des histoires de faux bordereaux TNT* et bien entendu qui invente aussi avoir fait un virement pour acheter une montre à ce brave et honnête commercant.

Honnête commercant qui a un peu oublié de lui envoyer... et aussi de lui rembourser contrairement à ce qu'il affirme SANS EN APPORTER LA MOINDRE PREUVE....

Lui, l'honnête marchand de montres, à l'abri de tous soupçons, mais qui n'a pas de chance car d'autres médisants sur d'autres forums racontent les mêmes médisances, à croire qu'ils se sont concertés pour couler un brave italien qui ne méritait pas tant de malheurs.

Mon Dieu que les gens sont méchants !

Bon ça va continuer longtemps cette mascarade ?

Il ne faut pas se laisser intimider par ces menteurs qui pratiquent le même chantage sur TOUS les sites où ils sont mis en cause !

* bordereau qui indique bien qu'il vient de chez eux et il est facile de verifier chez TNT que l'expédition est totalement bidon....


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

bob


15/04/16, 22:36

@ Néo

Réponse de Chronoagent...

 

Ca me rappelle une réponse d'un resto Vénitien lorsque j'avais eu l'outrecuidance de déposer une critique négative sur la qualité de la cuisine. Tout y était passé, des gens qui se lèvent tôt et travaillent très dur, payer les impôts, élever leurs enfants, engueuler les touristes qui payent 25€ pour une assiette de pates à la sauce tomate et qui ne sont pas reconnaissants de se faire arnaquer....

guardiadifinanza


15/04/16, 22:47

@ BB Webmaster

whois ?

 

Ca ?

qui a une adresse pour sa boutique
Show Room: Corte San Domenico, 4 int G 56125 Pisa(PI) ITALIA EU

celui-ci ?
Chronoagent Di Leonardo Ridolfi residenti in Viale Regina Margherita, 22; 56034 Casciana Terme, Italia
http://www.gerenti.info/azienda-chronoagent-di-leonardo-ridolfi-casciana-terme-95887

C'est bien celui-là ?
Domain: findwatches.it
http://whoadmin.com/findwatches.it.html
et celui-ci ?
Domain: watchoutlet.it
http://www.trovaip.it/host/watchoutlet.it

Il n'a pas peur. :batman:

Chronoagent.it - Chronoagent Whois Report

This full website whois and analysis report on Chronoagent.it was ran on April, 15, 2016.

Registrar
Aruba s.p.a.
Whois Server
it.whois-servers.net
Status
ok
Creation Date
02/08/2011
Updated Date
02/24/2016
Registrant
Chronoagent di Leonardo Ridolfi
Via Regina Margherita, 22
CASCIANA TERME, PI 56034
ITALY
Administrative Contact
Leonardo Ridolfi
Chronoagent di Leonardo Ridolfi
Via Regina Margherita, 22
CASCIANA TERME, PI 56034
ITALY
Technical Contact
Leonardo Ridolfi
Chronoagent di Leonardo Ridolfi
Via Regina Margherita, 22
CASCIANA TERME, PI 56034
ITALY
Nameservers
dns.technorail.com
dns2.technorail.com
dns3.arubadns.net
dns4.arubadns.cz
We include detailed information like the server IP Address which is 62.149.128.163. Chronoagent.it resides at Aruba S.p.A. in Arezzo, 16, Italy.

It is 10:22 PM CEST when you ran this report for Chronoagent.it here on our website, IP-Adress.com. When it comes to Chronoagent.it, you can trust that if we have Whois information available for it, we will display it further below to assist in your research of Chronoagent.it. Feel free to run another Chronoagent related search, or start a new query.

Timestamp Confirmation:
The Whois report for Chronoagent.it was ran at 10:22 PM CEST on April 15, 2016 and the information is provided below if available.

View comments on this Chronoagent whois website report below or add your own comment about Chronoagent.it.

Now you can review additional Whois data for Chronoagent.it below. Things like the status of Chronoagent, expiration date of Chronoagent.it, and Chronoagent name servers.

Don't forget that Chronoagent could have other domain extensions you might want to run a Whois search for and get further information about Chronoagent owned services.

Chronoagent.it Server Details

IP address: 62.149.128.163
Server Location: Arezzo, Toscana in Italy
ISP: Aruba S.p.A.

atn


15/04/16, 23:00

@ guardiadifinanza

whois ?

 

Nous sommes inscrits et membres de Chronomania depuis déja un certain nombre d' années ...en tout cas pour la plupart d' entre nous....
Et nous voulons de plus voir pérenniser ce site sur lequel nous échangeons des savoirs , échangeons ou bien vendons nos montres....
je propose donc à Bruno de mettre chacun la main à la poche et de diviser les frais afférents aux différentes démarches que le site aurait à débourser pour faire face aux différentes dépenses liées à la poursuite de cette affaire....
La démarche de ce marchand est tout bonnement affreuse....ON NE PEUT PAS AGIR COMME CELA EN TOUTE IMPUNITE!

capitaine56


Toujours près de la mer,
15/04/16, 23:38

@ atn

whois ?

 

+ 1

---
Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

killerdebambi
[image]

Paris,
16/04/16, 02:07

@ BB Webmaster

Réponse de Chronoagent...

 

Bonsoir,

A priori et à mon sens, les messages d'Etienne sur ses relations avec la société Italienne ne sont pas diffamatoires et s'inscrivent dans le libre droit de la critique et plus généralement du droit d'expression. Ses messages sont appuyés d'éléments factuels et ne présentent pas de considérations outrancières ou vulgaires sur ladite société Italienne. :lol:

En revanche et à mon sens, le débat sur l'existence de fausses évaluations sans aucune preuve est un fait diffamatoire. :no:

Quant à la responsabilité d'un forum modéré pour des propos diffamatoire, oui, le modérateur est responsable lorsqu'il a connaissance des messages postés. Il me semble que le modérateur est en effet vu comme un "directeur de la publication" et que le dernier alinéa de l'article 93-3 de la loi du 29 juillet 1982 (alinéa ajouté par la loi Hadopi du 12 juin 2009) lui est applicable. Je cite :

"lorsque l’infraction résulte du contenu d’un message adressé par un internaute à un service de communication au public en ligne et mis par ce service à la disposition du public dans un espace de contributions personnelles identifié comme tel, le directeur ou le codirecteur de publication ne peut pas voir sa responsabilité pénale engagée comme auteur principal s’il est établi qu’il n’avait pas effectivement connaissance du message avant sa mise en ligne ou si, dès le moment où il en a eu connaissance, il a agi promptement pour retirer ce message".

Enfin bon, tout ça c'est bien compliqué.

Mon seul conseil, concentrez vous sur les faits, rien que les faits. les allégations sans preuve sont vraiment à éviter et modérez au maximum vos propos (même si l'envie est bien forte de...)

Voilà, c'est un petit premier avis sur la question rédigé à 2h du mat. C'est un sujet qui mériterait bien plus de recherche. :yes:

Boris
[image]

16/04/16, 06:46

@ BB Webmaster

Réponse de Chronoagent...

 

Ces messages sont une tentative d'intimidation en bonne et due forme.

Je note que rolexforum.com n'a pas retire les posts incriminant chronoagent.it, et qu'il est vraissemblable qu'il leur ait envoye des mails de meme nature. Donc on peut douter de leur volonté d'aller au bout de leur démarche, surtout d'ils ne sont pas en mesure d'étayer leurs dires. Il faudra tout de meme qu'ils expliquent pourquoi le bordereau TNT qu'ils ont fourni pour preuve ne correspond a aucune reference connue sur le site de tracking de TNT (j'ai fait l'essai). Et s'ils mentent sur ca, on peut raisonnablement penser qu'ils mentent sur le reste.

Maintenant, je pense aussi que ca a dure suffisamment longtemps avec Etienne pour qu'il se decide a porter plainte. Apres tout, ca semble être la seule manière de les faire bouger, si j'en juge l'experience décrite dans le post sur r-l-x.de. Cela sera sans doute plus efficace que de de poster sur les fora horlogers.

Boris

Néo
[image]

Va savoir ?,
16/04/16, 08:03
(Modifié par Néo
le 16/04/16, 08:36)


@ Boris

Réponse de Chronoagent...

 

» Ces messages sont une tentative d'intimidation en bonne et due forme.


Intimidation qui a fonctionnée sur FAM

Quelle tristesse !

:(

Je vous invite tous à changer votre signature ici et ailleurs




---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

rocalin
[image]

16/04/16, 08:51

@ Néo

Réponse de Chronoagent...

 

+1!

---
Always look on the bright side of life!

pierrounet


16/04/16, 09:27

@ capitaine56

whois ?

 

» + 1

+1 et avec plaisir, en plus...

pierrounet


16/04/16, 09:37

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

Dès qu'on tape leur nom, il ressort des incidents identiques:

http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=388259&highlight=chronoagent

Bon, là il a fini par rembourser...Mais après moult mensonges, encore une fois.

Jeff d'Alsace
[image]

France,
16/04/16, 11:30

@ Néo

Chronoagent.it suite

 

il ne faut vraiment pas avoir peur de commander sur ce site... Je suis allé voir ce qu'il y avait sous la rubrique IWC et j'ai été attiré par une soit disant 5703. Voici la photo et le descriptif:

[image]

le problème c'est que les photos ne correspondent pas du tout à une 5703! :no: pour ceux qui ne connaissent pas, la 5703 c'est ça:
[image] [image]

ça n'a don rien à voir, ce qui est donné en photo dans l'annonce est une 5102
[image]

Quand je vois ce genre d'approximation je passe mon chemin...

---
Jeff.

Néo
[image]

Va savoir ?,
16/04/16, 11:30
(Modifié par Néo
le 16/04/16, 11:43)


@ pierrounet

Zyva Frederico

 

Ce qui m'étonne ;) c'est que CHRONOAGENT est inscrit sur Chronomania

Il sait très bien s'exprimer quand il s'agit de faire sa publicité.

Alors, au lieu de menacer BB, pourquoi ne pas apporter la PREUVE qu'Etienne a bien été remboursé en direct live... ,

Ça serait tellement plus simple, tellement plus honnête, tellement plus franc....


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Joe_Cool

16/04/16, 12:06

@ Néo

Zyva Frederico

 

» Ce qui m'étonne ;) c'est que
» CHRONOAGENT
» est inscrit sur Chronomania
»
» Il sait très bien s'exprimer quand il s'agit de faire sa publicité.
»
» Alors, au lieu de menacer BB, pourquoi ne pas apporter la PREUVE qu'Etienne
» a bien été remboursé en direct live... ,
»
» Ça serait tellement plus simple, tellement plus honnête, tellement plus
» franc....
»
»
»


je m'engage à donner 50 euros pour aider Chronomania si frais de justice.

D'un autre côté c'est un investissement car Chronomania attaquera en Diffamation et demandera des dommages et intérêt car tout ce qui est écrit sur le forum est vrai. Donc je récupèrerai ma mise.. je ne prends pas de grand risque

---
Ne cédons pas au chantage de Chronoagent.it

Joe_Cool

16/04/16, 12:10

@ Néo

Réponse de Chronoagent...

 

» » Ces messages sont une tentative d'intimidation en bonne et due forme.
»
»
» Intimidation qui a fonctionnée sur FAM
»
» Quelle tristesse !
»
» :(
»
» Je vous invite tous à changer votre signature ici et ailleurs
»
»
»
»
»


ça t'étonne ?

signature changée..

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Ne cédons pas au chantage de Chronoagent.it

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