Bonjour à tous, voici ma LIP

C'est une montre avec un boitier suisse:

Des horlogers en on déduit que c'est une LIP Genève vers 1960 avec mouvement ETA 2390:


Cependant, en retirant la lunette et le verre on voit l'inscription made in France: (qui est invisible sous la lunette):



Le truc, c'est que l'on peut voir dans le fond de la boite des inscriptions correspondant à des réparations jusqu'aux années 70:



Ce peut il que le cadran ait été changé par un Français?. Car comment expliquer le mouvement suisse, la boite en or suisse également. Si vous pourriez m'éclairer, merci beaucoup.

Bonjour Lipstudent (tu es étudiant en lèvres ? )

Cette Lip est bien jolie et il peut s'agir d'un montage, car à priori, les Lip Genève avaient un cadran et un mouvement marqués "Genève" et on lisait aussi sur le cadran "Swiss made".

par ailleurs, le bouquin "Lip des heures à conter" ne mentionne pas l'utilisation du calibre ETA 2390 par Lip. Mais, bien que considéré comme la "Bible" Lip, il n'est ni exhaustif, ni exempt de quelques (rares) erreurs...

exemple :





j'ajoute que sur toutes mes Lip Genève, le fond est gravé du Blason de Besançon et marqué Lip Genève.

oops

Merci, on peut voir qu'à l'intérieur de la boite il y a eu plusieurs réparations, ce peut il que le cadran ou le mouvement ai été changé ou que cette montre soit encore plus ancienne? Car le logo LIP du cadran et plus ancien. Ce peut il, également, que LIP ait pu importer, fut un temps des boitier suisse pour les monter en France. Bref, un beau chantier cette marque même si elle faisais de superbe montres fut un temps...

De plus auriez vous une idée de ce poinçon tout en haut?



Je ne vois pas le poinçon LIP mais la boite est usée.

Jolie la LIP carrée.

Sinon non j'étudie les sciences, j'ai une licence énergie et génie climatique et je suis en deuxième année d'ingénieur énergétique par alternance :p

Mais c'est une fusion d'étudiant et de la marque LIP

Intéressant, le boitier est importé de Suisse et ensuite assemblé en France.
Pas une LIP Genève mais une LIP avec boitier suisse et mouvement suisse qui semble encore plus ancien que les modèles de Genève.

La personne à qui j'ai acheté cette montre était un passionné, on s'est pas attardé pour la vente en pleins Paris,

mais il m'a montré pas mal d'autres modèles qui vend (brade) à cause de soucis de santé. Donc je suppose que si un mec comme lui dit que c'est unE LIP, sans est surement une. Il faut dire que c'est une marque compliquée à suivre. Et même en France certains bijoux sont importés. Pour le poinçon, l'autre lettre est le c à droite dans l'ovale.

Sinon, LIP utilisait t'il des mouvements de type:
Helvetia 750
Hamilton 60
Dugena 985
Qui ont les mêmes caractéristiques que le 2490, de même que l'êta 2404? Celui-ci était peut-être le mouvement original et remplacé par un 2490 lors d'une réparation. Le mouvement est très "neuf" au vu de l'âge de la montre.

» La personne à qui j'ai acheté cette montre était un passionné, on s'est pas
» attardé pour la vente en pleins Paris,
»
» mais il m'a montré pas mal d'autres modèles qui vend (brade) à cause de
» soucis de santé.

mmmmmmmm....

désolé, mais je peux pas t'en dire davantage...

» désolé, mais je peux pas t'en dire davantage...

Quand je dis on ne c'est pas attardé, on a discuté de l'horlogerie, je lui ai demandé le poids brut en or qui de 23grammes (j'ai fais un calcul de masse volumique qui correspond). Il ne ma pas dit que c'était un génève mais en or 18k et qu'elle était ancienne. (Il vend des montres de la part d'un collectionneur malade, belle voiture, belle gueule, chemise et tout. Rien d'un voleur)

Le soucis c'est quand mon bijoutier à vu au moins 4 réparations gravé dans le fond de la boite sa suggère qu'un mouvement a peut être été remplacé car il parait très neuf, en tout cas merci de ton aide^^

» belle voiture, belle gueule, chemise et tout.
»

justement...

» » belle voiture, belle gueule, chemise et tout.
» »
»
» justement...



Aurais tu besoin d'un cours sur l'or ?
P'tain, quelle cassement de tronche pour cette Lip !
Si cadran noté Made in France ... normal, car refait en France, et du coup pas pouvoir marquer "Swiss made" ...
Bon courage pour la suite ...

---
L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

» » » belle voiture, belle gueule, chemise et tout.
» » »
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» » justement...
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» Aurais tu besoin d'un cours sur l'or ?
» P'tain, quelle cassement de tronche pour cette Lip !
» Si cadran noté Made in France ... normal, car refait en France, et du coup
» pas pouvoir marquer "Swiss made" ...
» Bon courage pour la suite ...

Non merci,

j'ai trois montres, dont deux en ors 18K, j'ai beaucoup de bijoux 18k et la plus part en or portugais 900/000 soit 19.2K. Donc depuis que je suis petit on m'en offre et j'ai une belle collection en plus de belle pièces napoléons boursables. Donc non, je connais l'or et encore plus de part ma formation. En fait je voulais juste le dire que le type faisait banale tout en étant élégant et non racaille et avait un certain age et on a bien discuter. Mais il est vrai qu'a l'ouverture chez l'horloger il a pu constater beaucoup de réparations. Dommage car elle est superbe. Tant pis, je me contenterais d'une LIP hybride réparé en Frnce. Mais au vue du logo, un tres vielle LIP. De plus j'ai fait un demande d'identification sur le site actuelle LIP. Il y a aucune chance qui retrouve ce modèle :p

» » » » belle voiture, belle gueule, chemise et tout.
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» » » justement...
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» » Aurais tu besoin d'un cours sur l'or ?
» » P'tain, quelle cassement de tronche pour cette Lip !
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» coup
» » pas pouvoir marquer "Swiss made" ...
» » Bon courage pour la suite ...
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» Non merci,
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» j'ai trois montres, dont deux en ors 18K, j'ai beaucoup de bijoux 18k et la
» plus part en or portugais 900/000 soit 19.2K. Donc depuis que je suis petit
» on m'en offre et j'ai une belle collection en plus de belle pièces
» napoléons boursables. Donc non, je connais l'or et encore plus de part ma
» formation. En fait je voulais juste le dire que le type faisait banale tout
» en étant élégant et non racaille et avait un certain age et on a bien
» discuter. Mais il est vrai qu'a l'ouverture chez l'horloger il a pu
» constater beaucoup de réparations. Dommage car elle est superbe. Tant pis,
» je me contenterais d'une LIP hybride réparé en Frnce. Mais au vue du logo,
» un tres vielle LIP. De plus j'ai fait un demande d'identification sur le
» site actuelle LIP. Il y a aucune chance qui retrouve ce modèle :p

Merci pour vos réponses, sa m'éclaire. Elle reste très jolie à porté je l'adore ma LIP boitier suisse réparé en France

» De plus j'ai fait un demande d'identification sur le
» site actuelle LIP. Il y a aucune chance qui retrouve ce modèle :p

Non, aucune, je pense que le Lip actuel n'a aucune archive de l'ancien Lip, et bien qu'ils misent tout sur la réédition des modèles historiques (de façon + ou - heureuse, voir la "Lip du général" ) ils n'ont plus rien à voir avec Lip historique.

ta montre est belle, porte la sans te poser de questions.

»
» ta montre est belle, porte la sans te poser de questions.

Mal barré ...

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L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

» » De plus j'ai fait un demande d'identification sur le
» » site actuelle LIP. Il y a aucune chance qui retrouve ce modèle :p
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» Non, aucune, je pense que le Lip actuel n'a aucune archive de l'ancien Lip,
» et bien qu'ils misent tout sur la réédition des modèles historiques (de
» façon + ou - heureuse, voir la "Lip du général" ) ils n'ont
» plus rien à voir avec Lip historique.
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» ta montre est belle, porte la sans te poser de questions.

Oui tu as raison, concernant les modèles LIP sur leur site, c'est une horreur on dirait des versions chinoises vendues assez cher dans des matériaux communs. Il n'y a pas d'or, ni d'argent et que des montres en quartz. En gros c'est de l’imitation, imitation qui coûte cher quand même. Même pas un petit plaquage ou un PVD, ce n'est que dorure.

Bizarre, quand je compare effectivement avec ma montre. Je me demande qui achète ça

» »
» » ta montre est belle, porte la sans te poser de questions.
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» Mal barré ...

rohhhhhhhhhhhhh, le monde est petit Bonjour Arno (tu me surveille avec ma LIP, avoue elle te plait ma LIP )

Non, non Arno, promis je me pose plus de question.

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» Oui tu as raison, concernant les modèles LIP sur leur site, c'est une
» horreur on dirait des versions chinoises vendues assez cher dans des
» matériaux communs. Il n'y a pas d'or, ni d'argent et que des montres en
» quartz. En gros c'est de l’imitation, imitation qui coûte cher quand même.
» Même pas un petit plaquage ou un PVD, ce n'est que dorure.
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» Bizarre, quand je compare effectivement avec ma montre. Je me demande qui
» achète ça

Je ne serai pas aussi sévère, il y a des rééditions qui ne sont pas tout à fait initéressantes (la Nautic-ski par ex).
Et pour les métaux précieux, on n'en trouve plus que dans les marques qui font du haut de gamme. Un bon boitier en acier, c'est bien.

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» rohhhhhhhhhhhhh, le monde est petit Bonjour Arno (tu me
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» Non, non Arno, promis je me pose plus de question.

C'est certain Arno doit être comme un fou devant ta LIP

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» » horreur on dirait des versions chinoises vendues assez cher dans des
» » matériaux communs. Il n'y a pas d'or, ni d'argent et que des montres en
» » quartz. En gros c'est de l’imitation, imitation qui coûte cher quand
» même.
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» Je ne serai pas aussi sévère, il y a des rééditions qui ne sont pas tout à
» fait initéressantes (la Nautic-ski par ex).
» Et pour les métaux précieux, on n'en trouve plus que dans les marques qui
» font du haut de gamme. Un bon boitier en acier, c'est bien.

En dehors du boitier, je ne crois pas avoir vu de montres auto ou mécaniques :/

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» C'est certain Arno doit être comme un fou devant ta LIP
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C'est de l'humour

» En dehors du boitier, je ne crois pas avoir vu de montres auto ou
» mécaniques :/

la nautic-ski auto est équipée d'un calibre Japonais Miyota (citizen) de qualité correcte.
Mais curieusement, plus présente sur leur site.

Il y a d'autres auto.

» » En dehors du boitier, je ne crois pas avoir vu de montres auto ou
» » mécaniques :/
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» la nautic-ski auto est équipée d'un calibre Japonais Miyota (citizen) de
» qualité correcte.
» Mais curieusement, plus présente sur leur site.
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» Il y a d'autres auto.

Désolé, j'ai regardé un peu trop à la vas vite sur leur site. Puis oui un beau boitier acier c'est beau également. Pour ma peau mate, je préfère un en or, mais c'est qu'un gout de couleur et rien d'autre^^

Bonjour à tous, j'ai reçu une réponse via le formulaire LIP!! C'est un miracle, cela ne m'avance pas énormément mais indique que cette LIP est conforme, c'est juste une petite série qui a été oubliée:

"Bonjour,

Je vous confirme que nous avons bien reçu votre formulaire concernant une montre ancienne LIP que vous possédez. Compte tenu des éléments que vous nous avez communiqués, nous pouvons estimer que votre modèle a une valeur approximative de départ de 850 euros. Cette valeur dépend bien sûr de l'état général de la montre (état de marche, rayures boitier ou verre, état du bracelet, bracelet d’origine, montre complète,...). La cotation est évaluée en fonction du poids de l’or de votre montre et du cours moyen de l’or . Cette cotation est faite sous toutes réserves avec les informations données par vos soins. Cette valeur pourrait varier également si vous décidiez de la mettre aux enchères. La date de fabrication de ce modèle est située entre les années début 60. Il est très difficile de déterminer une date précise car ces montres étaient fabriquées en petite série sur des périodes plus ou moins longues.

Je tenais également à vous préciser que nos ateliers professionnels sont à votre disposition pour établir un éventuel devis pour la remise en état ou l’entretien de votre montre. Voici leurs coordonnées complètes :

Manufacture Générale Horlogère
Service Après Vente E-commerce Lip
Avenue de la Gare
32700 Lectoure - France
Tél : +33 (0)5 62 68 59 11
Email : sav@lip.fr"

Ce qui est cool ce que l'estimation est supérieur au prix d'achat (je le savais déjà en calculant le poids de ma montre, et c'est assez rare d'avoir un objet en or moins cher que le cours), il faut dire que le collectionneur à qui je l'ai acheté a bradé pas mal de modèles à cause de soucis de santé. Ce genre de coup de "chance" (pour moi car je ne souhaite à personne des soucis de santé...), ça n'arrive pas tous les jours.

Il est intéressant de voir que LIP utilisait des mouvements Suisses et des boîtes en or Suisses à cette époque pour des petites séries, juste avant les LIP Genève. La différence est que l'assemblage est fait en France. Mais ma montre est précurseure de ce qu'allaient être LIP dans les années 60 et l’autorisation de LIP de fabriquer des modèles suisses made.

J'ai vu des LIP avec le poinçon Français de l'or mais ici avec un boiter Suisse et un mouvement Suisse assemblé en France, on a vraiment un monstre Franco-suisse, j'aime cette histoire et qui précèdent la suite logique des modèles Genève.

850 balles la dedans , va falloir être motivé

» 850 balles la dedans , va falloir être motivé
»

Bah j'ai bien mis 1000€ dans une montre Tissot Quartz avec un boitier en or de 7.6 grammes seulement. En plus électro-formé (pas de copeaux).

La il y a 2.5 fois plus d'or et un mouvement mécanique (sans complications certes) plus onéreux que le mouvement quartz, sans compter le cuirs de lézard plus cher que celui de veau avec gaufrage. Et la boite de montre est usinée de A à Z.

Une tel montre, neuve, coûterait en gros (2.5*7.6*30*0.75*5) coût de l'usinage de la boite= 2137,5€ + coût du bracelet= 50€ + coût du mouvement mécanique 21 rubis= 120€ + main d'oeuvre assemblage France= 2H?=2*10*2.5=50€

Coût total: 2357.5€, Marge=30% Donc coût avec marge= 2357.5*0.3+2357.5=3064.75€

Enfin, la TVA de 20%:

3064.75*0.2+3064.75=3677.7€

Le prix de cette montre neuve en 2015 serait donc de 3677.7€, mais c'est pas beau, il y a de forte chance que la marque arrondisse à 3699€, voir pour augmenter sa marge 3999€ (j'ai regardé, bien qu'on trouve plutôt des montre auto maintenant, c'est les prix avec un boitier de ce type. Et j'ai vu des prix encore plus cher du à l'effet "marque".

Combien, l'auriez vous acheté? Je sais: 2.5*7.6*30=570€, le prix de l'or, mais c'est oublier le travail derrière, l'histoire. Sinon autant la faire fondre

» 850 balles la dedans , va falloir être motivé
»

Bah j'ai bien mis 1000€ dans une montre Tissot Quartz avec un boitier en or de 7.6 grammes seulement. En plus électro-formé (pas de copeaux).

La il y a 2.5 fois plus d'or et un mouvement mécanique (sans complications certes) plus onéreux que le mouvement quartz, sans compter le cuirs de lézard plus cher que celui de veau avec gaufrage. Et la boite de montre est usinée de A à Z.

Une tel montre, neuve, coûterait en gros (2.5*7.6*30*0.75*5) coût de l'usinage de la boite= 2137,5€ + coût du bracelet= 50€ + coût du mouvement mécanique 21 rubis= 120€ + main d'oeuvre assemblage France= 2H?=2*10*2.5=50€

Coût total: 2357.5€, Marge=30% Donc coût avec marge= 2357.5*0.3+2357.5=3064.75€

Enfin, la TVA de 20%:

3064.75*0.2+3064.75=3677.7€

Le prix de cette montre neuve en 2015 serait donc de 3677.7€, mais c'est pas beau, il y a de forte chance que la marque arrondisse à 3699€, voir pour augmenter sa marge 3999€ (j'ai regardé, bien qu'on trouve plutôt des montre auto maintenant, c'est les prix avec un boitier de ce type. Et j'ai vu des prix encore plus cher du à l'effet "marque".

Combien, l'auriez vous acheté? Je sais: 2.5*7.6*30=570€, le prix de l'or, mais c'est oublier le travail derrière, l'histoire. Sinon autant la faire fondre

Voilà ...
30 le gramme ça a bien remonté
Votre démonstration est imparable

» Voilà ...
» 30 le gramme ça a bien remonté
» Votre démonstration est imparable

Comment dire ?

Euh non finalement rien...

Keskonsmarre

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

» Combien, l'auriez vous acheté? blablabla... Sinon autant la faire
» fondre

On va y arriver doucettement.

---
Rien ne va de soi...

» » Combien, l'auriez vous acheté? blablabla... Sinon autant la faire
» » fondre
»
» On va y arriver doucettement.

sur le CDA ?

vous êtes sans pitié ..

---
Ne cédons pas au chantage de Chronoagent.it

» Voilà ...
» 30 le gramme ça a bien remonté
» Votre démonstration est imparable

2.5*7.6*30=570€ je me suis trompé, il faut multiplier par 0.75, c'est pas de l'or pure cela fait 430€.

Bah il est à 32€ le gramme environ, il a déjà monté jusqu'à 44€ le gramme. En 2006 c'était 15€ le gramme et dans les années 60 même pas 10€ le gramme. On comprend pourquoi avant les modèles était usinées.

Hier j'ai reçu un autre mail de "LIP" qui révise leur estimation à 1000€, et la date au milieu des années 50.

Je ne sais pas comment il le calcule mais ils disent que cela peut fortement varier...

.
»
» Hier j'ai reçu un autre mail de "LIP" qui révise leur estimation à 1000€,
»
Dépêche-toi, les affaires reprennent... je crois qu'"ils" sont prêts à te la racheter....

» Dépêche-toi, les affaires reprennent... je crois qu'"ils" sont prêts à te
» la racheter....

PPPffff ça ce n'est pas le bon conseil !

Fô quil va attendre 15 jours que Lip révise à 1200 €

Et puis hein quand même on peut confiance à Lip c'est une maison sérieuse qui sait de quoi elle parle !

Moi de toutes façons je n'achèterai pas en dessous de 1500 €




C'est quand même le TALC du mois

---
J'y pense...

» »
»
» Moi de toutes façons je n'achèterai pas en dessous de 1500 €
»

Arrrrrêêêêttte, je mets 2000 dessus...

De plus tout ce foin pour un bidouillage

---
il n'est pas nécessaire d'être fou pour faire Horloger ... mais ça aide

» Arrrrrêêêêttte, je mets 2000 dessus...

Pffff p'tit bras !

2500 ! Qui dit mieux ?

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...