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Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012: (Revues & Essais)

Au début de chaque Baselworld, les regards des commentateurs oscillent frénétiquement entre les deux stands stars, le stand Rolex et le stand Patek.
Pourtant, pour bien voir les futurs best-sellers de cette édition 2012, il fallait tourner la tête légèrement à droite quand on faisait face au stand Rolex.
En effet, même si le Stand Tudor est absorbé par l’inexpugnable bunker Rolex, les nouveautés présentées par Tudor ont concentré le feu de tous les photographes et de toutes les attentions.
L'excellent Chrono Héritage présenté en 2010 n'était donc pas un «single-shot», ce qui tend à confirmer que les créations de Tudor servent de «laboratoire» au groupe Rolex.

Disons-le d’emblée, c’est le plus gros carton de Baselworld 2012. Tudor n’a pas seulement présenté la montre la plus désirable du salon, mais les deux montres les plus désirables du salon, en tous cas dans la catégorie abordable. Vous savez, cette catégorie des montres qui ne provoquent pas de divorce, en cas d’achat compulsif.
Je laisse à votre bon soin de leur attribuer la première et la seconde place du classement, en fonction de vos goûts.

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La question c’est : pourquoi?

Pour comprendre la réussite que représentent ces produits, il faut comprendre le mythe Rolex. N’étant pas un Rolexophile, je vais vous le décrire d’un point de vue de béotien.
La mythologie Rolex a été popularisée par un autre mythe, celui de James Bond, incarné par Sean Connery. Rolex, c’est la légende de l’homme Alpha des 50-60’. Aventurier, sportif, mais aussi gentleman tout en restant viril, bref, le dernier avatar de l’homme total du XVI-XVII siècle (le Gentilhomme, poète, philosophe, bretteur et cavaleur).
Ce mythe de l’exploration, des dernières conquêtes géographiques (profondeur dans la fosse des Mariannes, hauteur au sommet de l’Everest), mais aussi celui des barbouzes, est fondateur de la passion Rolex (en ce qui concerne les barbouzes, voir le récent et excellent « Killer Elite » se déroulant à la fin des 70’, où Robert de Niro et Jason Statham sont dotés de Rolex Submariner 5513 ou 1680). Il faut admettre que nombre de commandos de marine étaient équipés de Rolex durant les 50-60’s, damant le pion à Panerai, pourtant fournisseur historique des nageurs de combat de l’Axe.
Rolex, pour les plongeurs les plus richement dotés, mais aussi Tudor, pour les corps d’armée plus économes.

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Pour les puristes Rolex & Tudor, l’idéal horloger réside dans une montre fonctionnelle, étanche, lisible, compacte et qui conserve l’élégance des galbes chers aux années 50.

Or, depuis l’abandon progressif du tritium et des cadrans peints, dans les années 1980, une partie des fans de Rolex sur internet sont frustrés, tant la volonté du «zéro défaut» de Rolex l’a parfois conduit sur les voies de l’embourgeoisement.

Et contre toute attente, c'est la marque «abordable» de Rolex, Tudor, qui présente cette année deux montres totalement dans l'esprit «aventurier» des années 50.
Si ces deux montres diffèrent totalement dans la réalisation, elles répondent au même cahier des charges : produire des montres de plongée conformes aux critères qui ont fait le succès originel de la Submariner.
D’un côté, les ingénieurs ont regardé vers les années 50-60, en reproduisant le plus fidèlement possible une plongeuse militaire.
De l’autre, ils ont regardé vers le futur en créant la plongeuse mécanique la plus moderne possible, mais répondant exactement aux mêmes critères.




Tout d’abord, la plus désirée ? Espérée ? Demandée ? La Tudor Black Bay.
La BB s’inspire théoriquement de la Tudor 7922-7924 des 50’s ; cette Tudor à vocation professionnelle, voire militaire, disposait d’une lunette bleue ou plus rarement rouge.

Côté boitier, c’est également très fidèle au vintage: lunette métallique, «Big Crown » sans épaulements, verre saphir bombé (l’esthétique du vintage sans les soucis du plexi). Les cornes sont même assez fines de face mais, et c'est le seul point noir, elles sont un peu trop épaisses sur le flanc et font donc trop modernes, un défaut déjà aperçu sur la « New Migauss ».

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Pour comprendre le cadran, il faut tout d’abord parler de la lunette; l’équipe de chez Tudor a fait le choix étonnant de reprendre la lunette rouge; il faudra attendre un peu pour la version bleue. Ce choix souligne bien la police dorée du cadran. Si c’est un choc pour certains, c’est assez cohérent pour la maison à la couronne, notamment après le succès des lunettes vertes chez Rolex.
Mais surtout, après des hectolitres de lunettes Pepsi en vintage, Tudor franchit le Rubicon des sodas qui bullent, en proposant enfin la Rolex Coca-Cola, pardon, la Tudor Coca.

Le charme de la montre vient de sa chaleur, de la combinaison d’index, d’écriture et d’aiguilles dorés, posés sur un cadran bombé et combinés avec la lunette rouge/bordeaux. Tout cela donne à la montre la chaleur d’un péplum en technicolor.

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Selon le kit presse, le cadran est noir, mais selon mes yeux, et selon mon EOS 60D, il semble légèrement brun, comme sous l’effet d’un radium imaginaire. A moins que les index/police/aiguilles SuperGilt (© Watchonista) rayonnent visuellement sur l’ensemble du cadran…

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Selon les puristes Tudor, la montre ne devrait pas avoir d’aiguilles Snowflake, qui ne matchent pas historiquement avec ce type d’index (il devrait y avoir des aiguilles double pencils)… Ainsi que quelques autres détails, comme l’insert rouge entre la couronne et le boitier (qui ne choque absolument pas une fois la montre en main).

Comme toujours, si la critique est facile, l’art est difficile. Aujourd’hui, par exemple, une des seules tentatives presque parfaites de refaire une Néo-Vintage, est la Jaeger leCoultre Polaris. Si cette dernière est quasi-conforme à la vintage, elle souffre cependant de quelques défauts, qui prouvent l’impossibilité (?) de l’exercice : La montre est relativement froide, les index « Luminova vintage » sont surfaits, mais surtout le prix, qui avoisine les 12.000€, est totalement prohibitif.
Donc, si l’expertise vintage de cette Polaris est très réussie, par contre le résultat produit est un peu mitigé.
Par comparaison, la Tudor Black Bay, ou certaines Panerai Néo-Vintage, sont beaucoup plus amusantes pour des tarifs plus en rapport avec le mouvement, bien qu’elles ne soient pas des copies conformes.

Aujourd’hui, il est donc vain de vouloir reproduire à l’identique les glorieuses « oldies » :

-La politique interne des maisons d’horlogerie, et en particulier celle des groupes d’horlogerie, interdit certaines choses ; par exemple, il semble que les aiguilles Mercedes (qui iraient mieux avec ces index) soient plutôt réservées aux Rolex.
-Le niveau qualitatif et la constance de celui-ci a fait un bond quantique depuis les années 50-60’: bon nombre de patines et autres lunettes délavées, venaient des défauts de fabrication de l’époque.
-Les procédés se sont fortement industrialisés, et les techniques de fabrication des cadrans de l’époque ont été oubliées.
- Les interdictions successives du Radium, puis du Tritium, rendent caduque le vieillissement accéléré des index/cadrans.
-Personne ne possède la machine à vieillir les montres, d’autant que le vieillissement est inhérent à son acquéreur original (CF l’article sur la PAM382 « Gonzo »).

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Moralité, il est bien plus important qu’une montre « sonne » vintage avec charisme, plutôt qu’elle soit une impossible copie conforme.
Autre code vintage que cette Black Bay respecte, le prix. Même s'il reste moderne, c’est l’une des néo-vintages les moins chères du marché (citons également la Longines Legend Diver).
La Tudor BB sera vendue environ 2400€ dans sa version sur cuir vieilli (que vous vous empresserez de mettre sur NATO) et 2600€ dans sa version sur bracelet acier.
Pour une vintage certifiée et de qualité, il faut compter 10 fois plus, les becquerels sont offerts.

NB : Ces deux montres sont équipées de l’ETA 2824 (d’ailleurs, Tudor communique clairement dessus, ce qui est rare, donc louable), fréquencé à 28800a/h pour 38h de RdM théorique. Le 2824 possède la qualité de son défaut, sa banalité, consécutive à sa diffusion colossale, le met à l'abri des gros problèmes de SAV. Les compétences et les pièces seront disponibles en abondance et pendant très longtemps.

L’autre bombe présentée par Tudor, c’est la Pelagos (en grec= la haute mer). Si la Black Bay se grime en mamie des Submariner, la Pelagos se pare des habits du petit-fils prodige.

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C’est le remake ultra-futuriste des fameuses Tudor de plongée vintage, comme la « Marine Nationale ».
C’est d’une part un exercice futuriste, mais aussi réaliste. Plutôt que proposer une pièce démesurée avec une étanchéité inaccessible aux meilleurs plongeurs, Tudor c’est focalisé sur les aspects pratiques et esthétiques.
Depuis des décennies, la Submariner est la source d’inspiration principale des petits fabricants en mal de créativité.
Et force est de constater que, notamment du côté des allemands et parfois même des américains, certains parvenaient à proposer des plongeuses plus crédibles dans le rôle de la tool-watch, que celles proposées par Rolex.

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Les Submariner, à force de devenir des produits de luxe, ce sont embourgeoisées. Pour damer le pion aux « petits », qui produisent parfois du Rolex vintage avec un certain succès, il fallait revenir à la source.
Et le retour aux sources c'est les clefs de la réussite de cette Pelagos. Technique, ultramoderne dans sa conception et ses détails, mais aussi et surtout épurée pour laisser le fonctionnalisme s’exprimer.

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Première grosse surprise, l’utilisation du titane brossé pour le boitier ; si le matériau est devenu le grand classique de l’horlogerie, remplaçant même l’acier dans certaines maisons, son utilisation était quasi-inexistante dans le groupe Rolex…
Après sa phase d’oxydation, le titane va prendre une légère couleur brune (apportant une relative furtivité à la pièce). L’aspect mat se retrouve aussi sur la lunette en céramique microbillée.
Les carrures, qui font sensiblement le volume de celles de la Black Bay, paraissent un poil moins grosses que sur cette dernière : le titane brossé et le boitier un peu plus gros (42mm) contribuent à affiner le visuel des carrures.
Sur les flancs on retrouve, coté couronne, des épaulements très bien faits, sobres et acérés. De l’autre côté se trouve une valve à hélium. Cette valve est loin d’être indispensable en plongée de loisir ou semi-pro. Comme sur beaucoup de montres, elle est intégrée à 9h, ce qui brise un peu l’harmonie du boitier ; une intégration entre les cornes ou à 7h30 ou 10h30 serait plus subtile…
Le dernier point notable, c’est le bracelet en titane. Une série de dispositifs, au niveau de la boucle déployante, permettent au bracelet de s'adapter au diamètre du poignet, qui varie selon la profondeur: l'épaisseur de la combinaison de plongée décroît avec l'augmentation de la pression.
Mais au quotidien, ce qui est vraiment important pour les desk-divers, c’est de savoir si l’autoréglage est assez
fin pour s’adapter aux températures estivales, selon la dilatation du poignet du porteur. Les heureux propriétaires pourront partager leurs expériences dans quelques mois. Nul doute que si cela fonctionne, Tudor aura trouvé la pierre philosophale de la boucle déployante sur bracelet métal.

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Le cadran donne tout son sens à la furtivité et à l’épure que représente cette montre. Tout d’abord, il est totalement mat (à l’image du boitier), et il présente un rehaut biseauté, avec des créneaux (oui, comme sur les Seiko Diver 200) pour laisser la place aux index NON CERCLES !

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Des index non cerclés de métal, on n’est pas encore complètement revenu aux cadrans peints, car les index sont apposés, mais c’est déjà un pas de géant pour les amateurs de tool-watches.
Les index sont carrés, ce qui matche, parait-il, avec les superbes aguilles snowflake (vous noterez la finition noire au centre), tant mieux ! Le tout lume bleu sur fond noir, comme la SDDS, c’est joli, ça fait technique ; mais est-ce que la brillance est meilleure qu’avec une couleur verte ? Il faudra aussi tester.
La montre présente également peu de littérature pour un cadran de Submariner. Mais surtout, le cadran en dépit de son absence de clinquant, fait très qualitatif : tous les détails, comme le guichet de date ou les découpes du rehaut, sont très très soignés.
Si la Black Bay est un hommage réussi aux montres d’aventuriers et autres plongeurs des années 50, la Pelagos est la parfaite montre d’aventurier des années 10, efficace, épurée, technique, tous les éléments sont réunis pour la joie des Desk-Divers. Le prix sera d’environ 3300€, avec le bracelet titane (ce serait criminel de ne pas le prendre), ce qui est très correct pour un mythe ressuscité.

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La guerre commerciale fait rage sur tous les fronts, notamment sur celui des plongeuses; Du Japon aux USA, en passant par l’Eurasie, Oméga, Rolex, Breitling et Tag Heuer se battent pour vendre le plus de montres possible, en oubliant parfois la passion simple des amoureux de montres.
Ce qui vient de se passer chez Tudor est très sain et positif. L’équipe créative de Tudor a réussi à manœuvrer le supertanker de Plan-les-Ouates avec brio. Ces nouveautés, pensées par des passionnés pour des passionnés, prouvent que la création, que les produits les plus cool, ne sont pas l'apanage des horlogers indépendants ou des marques de niches…

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http://www.foudroyante.com/
http://davidrutten.com

Néo
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Va savoir ?,
29/04/14, 19:17

@ vulcain

7016 yakecadevrai. ....

Ce qui est interressant dans l'emplacement des pieds des deux cadrans c'est qu'ils sont symétriques
D'où la fabrication d'une montre de gaucher pour pas grand chose ;-)

En tous cas je ne suis pas certain que Tudor ait cherché à rendre hommage à cette version extrêmement confidentielle dont je doute très sérieusement qu'ils aient gardé la moindre trace dans les archives.... d'autant plus qu'elle n'a même pas de référence spécifique...



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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

vulcain

Paris,
29/04/14, 18:11

@ Néo

Tudor Black Bay @ Baselworld 2012:

La photo de dos des deux cadrans, 7016 à gauche et 9401 à droite, qui prouve (par l'emplacement des pieds différent) que les deux cadrans ne sont pas interchangeables et que la configuration cadran à index ronds et aiguilles Snowflake sur une très petite série de 9401 est originale.
Configuration légitime donc, et reprise sur la Black-Bay.

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"I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I'm alive" (Angels & Airwaves)

Néo
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Va savoir ?,
29/04/14, 17:25
(Modifié par Néo
le 29/04/14, 17:31)


@ vulcain

Tudor Black Bay @ Baselworld 2012:

C'est vachement pratique de parler de confidentialité quand on ne connait pas la réponse... ou qu'on a pas envie de la chercher ;-)

Ceci dit c'est vrai que ce cadran ne peut pas être celui de ma 7016, je confirme que les pieds n'ont rien à voir et ça ne peut pas non plus être le cadran suivant puisqu'il n'y a pas les triangles à 3/6/9

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

vulcain

Paris,
29/04/14, 15:13

@ Gaetan

Tudor Black Bay @ Baselworld 2012:

Puisque le sujet est remonté, j'en profite pour mettre en lien la revue que j'avais faite sur MDP sur la mamie vintage de la Black-Bay, avec tous les éléments qui prouvent que cette configuration a bien existé sur une très courte période.

Par contre, j'ai voulu en savoir plus mais Rolex/Tudor s'abrite maintenant derrière une politique de "confidentialité" pour ne pas dévoiler l'historique exact de leurs montres…..

Quel dommage quand on voit les extraits d'archives que procurent les autres marques Omega, Patek etc…. Et quel intérêt de conserver par devers soi toutes ces informations?…. Surtout que si l'on lit entre les lignes avec un peu d'optimisme, on en déduit que toutes les infos sont en leur possession…..

http://www.forum-mdp.com/t29153-la-tudor-black-bay-a-une-ancetre-legitime

Réponse de Tudor, ils ne contestent bien sûr pas la configuration originelle cadran/aiguilles du modèle, mais pour l'historique, on repassera….

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"I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I'm alive" (Angels & Airwaves)

Gaetan


29/04/14, 13:45

@ vulcain

Tudor Black Bay @ Baselworld 2012:

Je viens de découvrir cette revu trés interessante

Pour ma part le Black Bay est plus belle et desirable que la Pelagos , seul regret le diametre pour moi un 44 m'aurait comblé :lol3:

c'est le default de porter des Panerai :lol2:

autrichongris
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08/04/13, 10:34

@ fb

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Ma plongée la plus froide c'était à 19,j'ai fait croire au collègue que je
» n'avais plus d'air pour qu'on remonte, tellement je me gelais

C'est ça qu'on plonge en combi étanche ! T'es habillé dessous, tu peux même la jouer James Bond avec le tuxedo/noeud pap direct en sortie de bain !

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

fb
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Page d'accueil digne-les-bains,
08/04/13, 08:56

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Ma plongée la plus froide c'était à 19,j'ai fait croire au collègue que je n'avais plus d'air pour qu'on remonte, tellement je me gelais

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Fabrice

autrichongris
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08/04/13, 07:45

@ Stef95

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Bah, tu ne sauras qu'en essayant !

Difficile de t'en dire plus que tout ce qui a été évoqué plus haut. Va chez un AD et passe les au poignet !:ok:

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Stef95


Au nord et au sud.,
07/04/13, 21:15

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Une nouvelle vidéo mettant en scène la Pelagos W., la même que Ben Clymer à
» utilisé dans la sienne...
»
»
»
» Elle me chauffe grave cette Pelagos.

Merci à toi pour ce post très enrichissant!

Il y a dix ans , je m'offrais pour mon plus grand plaisir un chronographe Prince date qui allait me faire apprécier définitivement les modèles de cet horloger, j'avoue avoir fait ces 6 dernières années quelques infidélités à la maison en possédant dans un premier temps une sub série Z, que j'ai remplacé par une sub LV série V.
Aujourd'hui, la Pelagos me parait esthétiquement proche du modèle que je recherche, ligne appurée, esthétique sobre et hyper lisible mais le titane, je ne connais pas!
Recherchant une montre plus lourde au sens propre que mes précédentes Sub, je me demande si la Pel' saura correspondre à ce souhait, le titane étant particulièrement léger mais le gabarit plus imposant du modèle (42mm à comparer avec les 40mm de la Sub).
D'autres part, les micros rayures appraraissent rapidement sur la boîte acier pourtant très résistante des Rolex, mais en lisant le post, je comprends que le Titane est un matériaux qui marquerait encore plus rapidement!?
Pouvez vous pour ceux qui ont eu entre leur main ces modèles, m'éclairer ;-)
Je pourrais selon les avis m'orienter vers la BB mais des détails me déplaisent (la date... j'en ai tjrs souhaité une et la piece rouge entre la couronne et la boîte me rappelle certaines montres cheap, mais je n'ai pas eu encore ces deux modèles TUDOR entre les mains. :-(
Merci d'avance pour vos réponses et encore merci pour cette revue très détaillée!

vulcain

Paris,
13/03/13, 16:53

@ Origami

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Moi j'aime bien l'inscription " Rotor Self Winding", à l'époque des débuts de la vulgarisation de l'automatique, c'était une manière pour la marque et le client de faire savoir que l'on était producteur/possesseur d'une montre qui se remonte toute seule en bougeant le poignet, vous vous rendez compte du progrès à l'époque, incroyable, non???? :wink:
C'est comme ça qu'on m'a vendu ma première automatique dans les années 70, ca m'en avait bouché un coin.... :surprised:

Donc sur une "néo-vintage", je trouve que l'inscription a toute sa légitimité.

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"I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I'm alive" (Angels & Airwaves)

PIFPAF
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Page d'accueil 13/03/13, 11:04

@ Origami

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Bonjour Pifpaf,
»
» J'avais raté ton mail initial. Je trouve cette montre très jolie, mais
» pourquoi est-ce que Tudor a la même manie que sa grande soeur de prendre le
» cadran pour un post-it ?
»
» Sérieusement : "Rotor Self-Winding". C'est une tautologie inutile (mais
» dire qu'une tautologie est inutile, n'est-ce pas en soit une
» méta-tautologie ?).
»
» Voici ce que cela donnerait sans :
»
» [image]
»
» Z'en pensez quoi ?

Merci JJ,

Comme Autrichongris,

autant l'absence du "Rotor Self Winding" est bienvenue, autant l'absence de la profondeur, assez emblématique des montres du groupe Rolex est dérangeante.

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autrichongris
[image]

13/03/13, 07:07

@ Origami

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» [image][/URL]
»
» Bonjour Pifpaf,
»
» J'avais raté ton mail initial. Je trouve cette montre très jolie, mais
» pourquoi est-ce que Tudor a la même manie que sa grande soeur de prendre le
» cadran pour un post-it ?
»
» Sérieusement : "Rotor Self-Winding". C'est une tautologie inutile (mais
» dire qu'une tautologie est inutile, n'est-ce pas en soit une
» méta-tautologie ?).
»
» Voici ce que cela donnerait sans :
»
» [image]
»
» Z'en pensez quoi ?

Bof, autant le rotor self winding est effectivement affligeant, autant le vide me donne un sentiment d'inachevé...

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Origami
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Paris,
12/03/13, 23:02

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

[image][/URL]

Bonjour Pifpaf,

J'avais raté ton mail initial. Je trouve cette montre très jolie, mais pourquoi est-ce que Tudor a la même manie que sa grande soeur de prendre le cadran pour un post-it ?

Sérieusement : "Rotor Self-Winding". C'est une tautologie inutile (mais dire qu'une tautologie est inutile, n'est-ce pas en soit une méta-tautologie ?).

Voici ce que cela donnerait sans :

[image]

Z'en pensez quoi ?

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Les Origami Watches : www.origami.watch.

bob


12/03/13, 21:55

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

»Ben si, moi et pour cause

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Superbe montre, finitions à tomber pour un prix plus qu'abordable.
AMHA, bien mieux placé que du suisse.

capitaine56


Toujours près de la mer,
12/03/13, 18:03

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

»
» En tant que Seikophile, je comprends ta démarche. En dehors des gens qui
» savent (en gros nous içi) je n'ai jamais convaincu quiconque que mes Seiko
» pouvaient être aussi intéressantes que... d'autres marques en général
» suisses...:lookaround:

J'avais des Seiko que j'utilisais quotidiennement en bateau. Je les ai bêtement vendues. Faut-il être sot! Heureusement, compte-tenu des prix pratiqués, je dois pouvoir envisager d'y revenir.

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Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

autrichongris
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12/03/13, 17:49

@ capitaine56

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Passionnant ce post. Il est très tentant pour un Rolexophobe comme moi
» (j'en demande pardon aux amateurs) de s'intéresser à une Tudor, ne
» serait-ce que pour passer pour un pauvre (ce que je suis), pitoyable
» détenteur d'une "sous-marque" (ce que j'ai envie d'être). :-P

En tant que Seikophile, je comprends ta démarche. En dehors des gens qui savent (en gros nous içi) je n'ai jamais convaincu quiconque que mes Seiko pouvaient être aussi intéressantes que... d'autres marques en général suisses...:lookaround:

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

capitaine56


Toujours près de la mer,
12/03/13, 17:46

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Passionnant ce post. Il est très tentant pour un Rolexophobe comme moi (j'en demande pardon aux amateurs) de s'intéresser à une Tudor, ne serait-ce que pour passer pour un pauvre (ce que je suis), pitoyable détenteur d'une "sous-marque" (ce que j'ai envie d'être). :-P

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Je tiens beaucoup à ma montre, c'est mon Grand Père qui me l'a vendue sur son lit de mort (W. Allen)

autrichongris
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12/03/13, 15:45

@ Boris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» » Dernière chose, le boitier et le bracelet étaient marqués par plusieurs
» » rayures bien visibles. Cela ne m'a pas rassuré venant d'une montre qui a
» » passé tout son temps en vitrine, donc loin des tribulations du montre de
» » plongée! Quid après plusieurs semaines de port?
»
» Apres 5 semaines de port, zero rayure sur le bracelet, quelques
» micro-rayures d'usage au niveau du fermoir. Pourtant, je ne la menage pas
» et la porte a la salle de gym.
»
» A mon avis, la montre que tu as vue a ete tripatouillee par des margoulins
» peu soigneux.
»
» Boris

Moi j'ai des rayures, enfin des micro rayures sur le bracelet, suite à un port quasi permanent depuis 5/6 semaines (et 2 plongées !). Bon c'est du titane, et sauf s'il est traité genre Duratect de Citizen ou autre tegiment à la Sinn, ben ça raye.
Mais quel excellent rapport confort/lisibilité/légèreté/efficacité !

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Boris
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12/03/13, 15:33

@ charloug

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Dernière chose, le boitier et le bracelet étaient marqués par plusieurs
» rayures bien visibles. Cela ne m'a pas rassuré venant d'une montre qui a
» passé tout son temps en vitrine, donc loin des tribulations du montre de
» plongée! Quid après plusieurs semaines de port?

Apres 5 semaines de port, zero rayure sur le bracelet, quelques micro-rayures d'usage au niveau du fermoir. Pourtant, je ne la menage pas et la porte a la salle de gym.

A mon avis, la montre que tu as vue a ete tripatouillee par des margoulins peu soigneux.

Boris

charloug
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exilé sur la French riviera...,
12/03/13, 11:11

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

bon ben ca y est, je l'ai essayé... et je n'ai pas craqué! :-)

trop épaisse pour mon poignet, trop grande. La sub, reste ma référence pour ce point, je crois que j'aurais du mal a trouver plus confortable.
L'ouverture du cadran est impressionnante, sans doute renforcée par l'impression que le cadran est collé au saphir! la lisibilité est exceptionnelle, c est un fait! La finition est remarquable. Le bracelet m'a plu mais je le trouve léger (au sens propre) c est assez déroutant. dernière chose, le boitier et le bracelet étaient marqués par plusieurs rayures bien visibles. Cela ne m'a pas rassuré venant d'une montre qui a passé tout son temps en vitrine, donc loin des tribulations du montre de plongée! Quid après plusieurs semaines de port?

Je n'ai pas eu le coup de foudre, la Pelagos ne rejoindra pas mon poignet. Mais c'est une superbe montre, très aboutie.

PIFPAF
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Page d'accueil 11/03/13, 18:29

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Une nouvelle vidéo mettant en scène la Pelagos W., la même que Ben Clymer à utilisé dans la sienne...



Elle me chauffe grave cette Pelagos.

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Boris
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03/03/13, 09:15

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Juste pour vous ramener une photo !
» Ma façon de dire que non, chronomania n'est pas mort !

Et Chronomania te remercie de ton sacrifice!

» Bref, les clubs de plongée de l'Est de la France ont les terrains de jeu
» qu'ils peuvent..,

Ca, c'est sur, le Bas Rhin, c'est pas precisement la Nouvelle Caledonie.

autrichongris
[image]

03/03/13, 07:20

@ Boris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Dis-moi Autrichon, tu va te cailler les miches au fond d'une graviere a
» moitie gelee par plaisir, ou c'est juste pour essayer ta Tudor en
» situation?
»
» Boris

Juste pour vous ramener une photo !
Ma façon de dire que non, chronomania n'est pas mort !

Bref, les clubs de plongée de l'Est de la France ont les terrains de jeu qu'ils peuvent..,
Mais je te rassure je suis en étanche. C'est juste les mains, rien a faire, elles sont gelées à chaque fois, Tudor au poignet ou pas.

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Boris
[image]

03/03/13, 03:52

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Dis-moi Autrichon, tu va te cailler les miches au fond d'une graviere a moitie gelee par plaisir, ou c'est juste pour essayer ta Tudor en situation?

Boris

autrichongris
[image]

02/03/13, 15:11

@ polaire33

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Deux montres bien sympathiques et à un prix réaliste ... Merci Tudor


Sous l'eau glaciale, surgissant dans un halo de lumière bleutée.....LA Pelagos!!!

[image]


Autrichon, encore gelé de cette plongée à 4° !

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

polaire33
[image]

Bordeaux,
02/03/13, 12:19

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Deux montres bien sympathiques et à un prix réaliste ... Merci Tudor

PIFPAF
[image]

Page d'accueil 01/03/13, 19:50

@ Néo

c'est dans cette cette revue ....

» Aiguilles des minutes nettement trop grosse, cadran pateux index
» zarbis
»
» bref pas très nette la snow flaque du Môssieur...
»
» Mais comme on dit ce n'est que mon avis (pas très humble je le reconnais)
»
»
»


Merci pour vos messages on progresse!!

---
http://www.foudroyante.com/
http://davidrutten.com

vulcain

Paris,
01/03/13, 18:32

@ PIFPAF

Salut Malik,

Une autre qui fait son apparition, en provenance d'un horloger à la retraite qui affirme qu'elle a une monte d'origine index ronds/aiguiles Snowflake selon le posteur de VRF.

http://www.network54.com/Forum/207593/thread/1362143285/HELP+WITH+TUDOR+SUB+94010

---
"I wanna have the same last dream again, the one where I wake up and I'm alive" (Angels & Airwaves)

autrichongris
[image]

28/02/13, 17:48

@ charloug

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Ben, la chair horlogère est faible, j'ai
» » craqué. Et d'autres semblent vouloir suivre :-|
»
»
» c est clair. J'avoue que je lui cherche activement des défauts, histoire de
» calmer un peu la CHI, mais pour le moment je ne trouve pas...
»
» Je comptais sur toi, tu as toujours l'oeil pour trouver les détails qui
» tuent (cf la boucle de la SDDS). Mais visiblement tu es conquis, merde
» alors. :ok:
»
» La revue de JM ne pointe aucun défaut non plus, ca commence a faire
» beaucoup... :-)


[image]

Tiens la voila sous l'eau à mon poignet... Même avec une photo aussi pourrie on arrive à lire l'heure ! Si c'est pas balèze !!

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charloug
[image]

exilé sur la French riviera...,
28/02/13, 16:46

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Ben, la chair horlogère est faible, j'ai
» craqué. Et d'autres semblent vouloir suivre :-|


c est clair. J'avoue que je lui cherche activement des défauts, histoire de calmer un peu la CHI, mais pour le moment je ne trouve pas...

Je comptais sur toi, tu as toujours l'oeil pour trouver les détails qui tuent (cf la boucle de la SDDS). Mais visiblement tu es conquis, merde alors. :ok:

La revue de JM ne pointe aucun défaut non plus, ca commence a faire beaucoup... :-)

PIFPAF
[image]

Page d'accueil 28/02/13, 16:07

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» » » Salut L'Autrichon,
» » » j'attends tes impressions (une revue?) de plongeur pragmatique sur
» cette
» » » montre avec une grande impatience!
» » »
» » » Grâce a vos commentaires à tous (JM, Boris, PifPaf et toi), je
» commence
» » » très sérieusement a penser a sauter le pas pour cette Tudor, mouton
» » » chronomanique que je suis...
» »
» » Jean-Michel à fait très belle revue sur MdP.
»
» Oui, entre sa revue et ton post... Ben, la chair horlogère est faible, j'ai
» craqué. Et d'autres semblent vouloir suivre :-|

:lol3:

Félicitations!

:ok:

---
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autrichongris
[image]

28/02/13, 15:48

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» » Salut L'Autrichon,
» » j'attends tes impressions (une revue?) de plongeur pragmatique sur cette
» » montre avec une grande impatience!
» »
» » Grâce a vos commentaires à tous (JM, Boris, PifPaf et toi), je commence
» » très sérieusement a penser a sauter le pas pour cette Tudor, mouton
» » chronomanique que je suis...
»
» Jean-Michel à fait très belle revue sur MdP.

Oui, entre sa revue et ton post... Ben, la chair horlogère est faible, j'ai craqué. Et d'autres semblent vouloir suivre :-|

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PIFPAF
[image]

Page d'accueil 28/02/13, 12:32

@ charloug

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Salut L'Autrichon,
» j'attends tes impressions (une revue?) de plongeur pragmatique sur cette
» montre avec une grande impatience!
»
» Grâce a vos commentaires à tous (JM, Boris, PifPaf et toi), je commence
» très sérieusement a penser a sauter le pas pour cette Tudor, mouton
» chronomanique que je suis...

Jean-Michel à fait très belle revue sur MdP.

---
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PIFPAF
[image]

Page d'accueil 28/02/13, 12:30

@ Deniz

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» un petit post, juste pour dire que la lecture du tiens fut fort
» intéressante.
»
» Merci d'avoir pris ce temps.
»
» Deniz

Merci d'avoir pris le temps de me lire!!!

---
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Deniz
[image]

Page d'accueil France,
28/02/13, 09:37

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

un petit post, juste pour dire que la lecture du tiens fut fort intéressante.

Merci d'avoir pris ce temps.

Deniz

autrichongris
[image]

27/02/13, 21:49

@ charloug

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» Salut L'Autrichon,
» j'attends tes impressions (une revue?) de plongeur pragmatique sur cette
» montre avec une grande impatience!
»
» Grâce a vos commentaires à tous (JM, Boris, PifPaf et toi), je commence
» très sérieusement a penser a sauter le pas pour cette Tudor, mouton
» chronomanique que je suis...

Ben, il me faudrait un appareil photo sous-marin, et j'ai pas. Je peux essayer de faire de la littérature la prochaine fois que je la trempe, mais rien ne vaut les photos ou les videos. Celle de JM sur MDP est excellente, je t'y renvoies !

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charloug
[image]

exilé sur la French riviera...,
27/02/13, 18:25

@ autrichongris

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

Salut L'Autrichon,
j'attends tes impressions (une revue?) de plongeur pragmatique sur cette montre avec une grande impatience!

Grâce a vos commentaires à tous (JM, Boris, PifPaf et toi), je commence très sérieusement a penser a sauter le pas pour cette Tudor, mouton chronomanique que je suis...

autrichongris
[image]

23/02/13, 13:19

@ karamazov

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

»
» Merci pour cette vidéo.Très interessante cette boucle (fragile?)

Seul le temps le dira.
Je porte le bracelet comme le montre la vidéo c'est avec possibilité de faire jouer le ressort en cas de tension. A ce stade c'est très efficace et confortable.
Autant j'étais fand e la simplicité de la boucle micrométrique rétractable des Seiko (sur la MM 300, la SD 600 ou la GS 200), mais là on est un cran plus loin. Reste à voir la tenue dans le temps, surtout quand elle aura baroudé un peu, notamment sous l'eau !

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

karamazov


23/02/13, 11:49

@ knvbparis

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

» http://vimeo.com/59919349
»
» petite contribution prise sur hodinkee

Merci pour cette vidéo.Très interessante cette boucle (fragile?)
D'occaz je saute dessus.Par contre exit la black bay et son épaisseur vraiment pas en adéquation avec son coté vintage.Vraiment dommage :(

Néo
[image]

Va savoir ?,
23/02/13, 10:44

@ FRANCOIS

c'est dans cette cette revue ....

Aiguilles des minutes nettement trop grosse, cadran pateux index zarbis

bref pas très nette la snow flaque du Môssieur...

Mais comme on dit ce n'est que mon avis (pas très humble je le reconnais)


---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

FRANCOIS
[image]

Au dessus du cafè des sports,
23/02/13, 10:22

@ Néo

c'est dans cette cette revue ....

.... le gars semble pourtant avoir des connaissances en Tud', mais
bon cela ne garantie pas qu'il n'y est pas eu un bidouillage comme
tu le précises:yes:


http://www.hodinkee.com/blog/tudor-pelagos-review

---
[image]

Néo
[image]

Va savoir ?,
23/02/13, 09:50

@ FRANCOIS

pour illustrer cette histoire de Tud'

» deux images du net, mais sans garantie bidouillage ou non:ok:
»
»
»
» [image]
» [image]

Je pense que la vintage est bidon....





---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

FRANCOIS
[image]

Au dessus du cafè des sports,
23/02/13, 08:53

@ vulcain

pour illustrer cette histoire de Tud'

deux images du net, mais sans garantie bidouillage ou non:ok:


[image]
[image]

---
[image]

knvbparis


paris/chamonix,
22/02/13, 10:56

@ PIFPAF

Tudor Pelagos & Black Bay @ Baselworld 2012:

http://vimeo.com/59919349

petite contribution prise sur hodinkee

---
vanitas vanitatum omnia vanitas

autrichongris
[image]

19/02/13, 16:27

@ padboss

Salut Malik,

Pour revenir au post initial de pifpaf, les deux cartons de 2012 ces deux la ! J'ai le plaisir d'avoir la pelagos, quelle réussite, la montre de plongée presque parfaite.

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Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

padboss


18/02/13, 17:18

@ PIFPAF

Salut Malik,

Merci pour ce partage, je possède cette montre depuis peu et lui trouve un réel charme, un ami ayant une sub nous avons fait l'échange l'espace d'une journee et ce dernier la trouve au moins aussi bien et est en passe de craquer.
il n'y ait guère que l'épaisseur de la boite que le dérange un peu.
le photoshop avec la lunette bleue est assez réussi mais je trouve qu'il rend la montre assez froide et la rapproche de la pelagos qui joue son role d'instrument à merveille, efficace, robuste, bien pensé mais froid et AMHA sans âme...

PIFPAF
[image]

Page d'accueil 18/02/13, 16:15

@ vulcain

Salut Malik,

Merci Michel, tu m'apprends cette info! :ok:

Cette combinaison faisait hurler les spécialistes-marchands,pas les passionnés ou les amateurs, cherchant juste une montre néo-vintage réussit, sans devoir vendre sa caisse.
Ce qui me fait hurler, personnellement, c'est bien plus l'épaisseur des carrures de cette Black Bay, que le cadran.

La réponse de Tudor à le mérite de l’honnêteté (et oui, ils sont très sympa en privé)...
D'autres marques surferaient sur l'opportunité pour mieux légitimer une SL.

---
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vulcain

Paris,
18/02/13, 15:46
(Modifié par vulcain
le 18/02/13, 16:19)


@ PIFPAF

Salut Malik,

Concernant l'anachronisme index cerclés/aiguilles Snowflake, j'étais comme beaucoup heurté par cette association, dûe comme tu le rappelles aux diktat de la grande soeur Rolex qui ne veut plus de signes extérieurs qui rappellent trop l'ADN de la marque à la couronne sur les Tudor: Exit la loupe pour l'Heritage Chrono, plus d'aiguilles Mercedes, de lunette et de couronne/épaulements de couronnes identiques sur les plongeuses. Politique clairement assumée et annoncée aux grands prêtres de la Marque sur les Forums, comme James Dowling qui répercuta l'info sur TZ US.

Et puis je suis tombé l'année dernière sur un post d'un adorateur de Tudor, pour qui ce montage cadran aux index cerclés/aiguilles Snowflake avait existé sur une très courte période.
Il l'avait remarqué sur une série de montres aux numéros de série voisins et certains AD canadiens se souvenaient de ce montage particulier, notamment pour des montres livrées à la Marine canadienne.

Il a donc écrit à Tudor pour leur demander de chercher dans leurs archives.
La réponse est intéressante car:

-Tudor répond :ok: , reste accessible aux passionnés qui posent des questions à la mords moi le noeud qui n'intéressent personne à part les besogneurs de :mouches: .

-La marque n'a malheureusement pas conservé toutes ses archives et n'a pu ni confirmer ni infirmer cette hypothèse. Tudor précise néanmoins que ce montage semble être d'origine sur les photos présentées, sans pouvoir le garantir à 100%. Mais cet assemblage n'est peut être pas si incongru que cela.

-Ce qui est sûr, c'est que lors des révisions, Tudor, au début des années 2000, lorsque les cadrans Snow flake étaient épuisés, procédait à ce genre de montage: cadran cerclé au Luminova/aiguilles Snow flake au Luminova pour le remplacement des pièces d'origine.

Le post et la montre en question qui est "dans son jus", d'après son propriétaire:


[image]

[image]

Morgan (Tudorcollector.com) heard a story that these submariners were delivered (by a local AD) to the Canadian marine.

This was the letter from Tudor :

[image]

[image]

---
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PIFPAF
[image]

Page d'accueil 15/02/13, 13:05

@ Exupery (Modérateur)

Salut Malik,

» Bref, ce sera Black Bay :)

:ok:

J'ai eut quelques jours la Pelagos au poignet... Et effectivement, c'est une belle montre. Mais c'est vrai qu'elle est relativement glaciale, ce qui peut faire son charme.

Mais comme toi ma préférence va à la BB.

Sympa le photoshop, mais je verais bien une éventuelle lunette bleu un poil plus clair, ici, le bleu à tendance à refroidir la montre, dommage...

---
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Exupery (Modérateur)
[image]
15/02/13, 11:14

@ Exupery (Modérateur)

Salut Malik,

Changement d'insert... une curiosité.
[image]

---
**Exupéry (Modérateur)**

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