Voilà mon problème, je viens de vendre une montre à un teuton (pour les grincheux, oui j'ai utilisé la fonction recherche et lu les posts sur le sujet mais ça ne m'aide pas vraiment); je sors donc de la poste et même d'un long appel au service client.
Colissimo c’est fini depuis 2011, on en parle plus. Donc, VD internationale, le seul hic c'est qu'il faut d'après la poste en cas de vol ou perte fournir une attestation/expertise de l'objet, ce qui est débile...
Et c’est bien là le nerf de la guerre : que nous demandera-t-on en cas de perte quel que soit le prestataire ?
D’où ma question : comment faites vous ? L'ami Noodia me suggère Parcelpro mais ils sont aux USA, c’est prise de tête, bref ça me gonfle...Avez vous des solutions ?
Je viens aussi d'acheter une Omega en Irlande et son proprio a apparemment le même problème avec la poste locale ! et UPS DHL et consorts dés qu'on parle d'horlogerie y plus personne.
Merci de votre aide, c'est urgent !

Chronopost avec assurance,
ou sinon louer une belle voiture et aller profiter des autoroutes allemandes sur lesquelles la vitesse n'est pas limitée.
Pas d'autre possibilité à ma connaissance.

Je suis étonné de toutes les sociétés allemandes (Sinn, Archimede, Steinhart, ...), sans compter les marchands "web" qui bossent avec UPS, DHL ... alors que ceux-ci excluent systématiquement les montres de leurs garanties.

manu.

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"no sport" - Winston Churchill.

» Chronopost avec assurance,
» ou sinon louer une belle voiture et aller profiter des autoroutes
» allemandes sur lesquelles la vitesse n'est pas limitée.
» Pas d'autre possibilité à ma connaissance.
»
» Je suis étonné de toutes les sociétés allemandes (Sinn, Archimede,
» Steinhart, ...), sans compter les marchands "web" qui bossent avec UPS, DHL
» ... alors que ceux-ci excluent systématiquement les montres de leurs
» garanties.
»
» manu.
Les sociétés qui bossent avec DHL et autres prennent une assurance style Parcelpro justement et ne mentionnent surtout pas sur le colis qu'il s'agit d'une montre.
Par ailleurs ceci ne répond pas à ma question principale (mais merci quand même de ton intervention...) à savoir, concernant chronopost, que demandent t-ils en cas de perte ?

.....la VD par contre n'est plus admise en Allemagne...depuis peu

Mais le colissimo international est toujours d'actualité ou alors je n'ai pas compris ?

chronopost : ne prennent pas les montres

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cordialement, Vasco

» .....la VD par contre n'est plus admise en Allemagne...depuis peu
»
» Mais le colissimo international est toujours d'actualité ou alors je n'ai
» pas compris ?
»
» chronopost : ne prennent pas les montres

Ah bon chronopost ne prends pas les montres ? merci Manu !
on est pas sortis de l’auberge, quoi.
NAN, Le colissimo avec valeur déclarée à l’international n'est plus valable en effet pour l'Allemagne et de toutes façons l'assurance au delà de 1500€ n’est pas possible sur la destination.
Tu peux seulement faire une "lettre" qui en fait est un colis fait main (moins de 3kgs) en VDI, mais comme je l'expliquai plus haut, en cas de perte il faut fournir une expertise ou une facture : ton colis perdu n’est donc pas du tout remboursé "à vue" comme l'expliquaient certains.

et bien tu envoies en VDI et tu te mets d'accord avec l'acheteur : en cas de perte ou de spoliation tu ne lui as pas envoyé une montre mais autre chose, mettons un bel appareil photo Leica pour lequel tu auras une facture à produire... Bon évidemment si tu n'as pas de Leica il reste à aller t'en acheter un ou à fouiller dans tes ancienne facture pour trouver quelquechose qui fera l'affaire pour le montant voulu....

Dans tous les cas, si ça se perd se sera le gros bazar, heureusement cela n'arrive pas souvent; donc soit il faut accepter d'expédier à l'étranger avec ce risque (qui existe aussi en France), soit pas d'envoi du tout !

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Instagram : rustikcuriositas

Merci Laurent de ta précieuse aide, je peux aller me suicider maintenant.

» Les sociétés qui bossent avec DHL et autres prennent une assurance style
» Parcelpro justement et ne mentionnent surtout pas sur le colis qu'il s'agit
» d'une montre.

vu qu'ils envoient probablement entre 5 et 10 colis par jour, que ce sont des pros, et que leur métier est l'horlogerie ... je pense que UPS, DHL and Co se doutent bien de ce qu'ils transportent.

» Par ailleurs ceci ne répond pas à ma question principale (mais merci quand
» même de ton intervention...) à savoir, concernant chronopost, que demandent
» t-ils en cas de perte ?

il faut tenter chronopost, car ils assurent à valeur réelle, et suivant la personne sur laquelle on tombe à la poste, ça peut passer en ne mentionnant pas que c'est une montre ... c'est ce que j'ai fait il y a qq mois pour une montre de 4k€ vers l'Allemagne ; pour la valeur, la preuve du virement doit suffire, non ???

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"no sport" - Winston Churchill.

; pour la valeur, la preuve du virement doit
» suffire, non ???

Ben non, justement...

Mais si chronopost prend les montres, sauf celles "composées même partiellement de métaux précieux"...

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"Faire face"

» Mais si chronopost prend les montres, sauf celles "composées même
» partiellement de métaux précieux"...

Ahhhh...à voir ,donc ?

FedEx

Certains diront : mais c'est hors de prix FedEx !

Tout est toujours trop cher... En revanche :

- Sûr
- Rapide
- Ils acceptent les montres
- Assurance "Ad Valorem"

Un exemple (vécu récemment) :

Paris -> Munich
Assurance 8.000,00 €
Arrivé J+1
Coût 105,00 € TTC

» - Sûr
» - Rapide
» - Ils acceptent les montres
» - Assurance "Ad Valorem"
»
» Un exemple (vécu récemment) :
»
Ok pourquoi pas, mais en cas de vol ou perte, que veulent-ils , c’est toujours la question à laquelle personne ne sait répondre..."Ad Valorem" signifie-t-il qu'ils ne demandent rien ?

je viens d'appeler Fedex, je ne sais pas comment tu as fait : oui ils acceptent les montres mais c'est à concurrence de 1000 USD, au delà il faut prendre une assurance spéciale par un autre prestataire ; enfin c'est ce qu'on m'a répondu à l'instant.

depuis 15 ans de collection ,j'ai pas mal de factures (+copies) à mon nom....

me suis fait rembourser un colissimo international sans problème (colis perdu ou volé)...sauf si sur le paquet tu as mentionné le nom , le modèle et le numéro de série de la montre...çà peut peut être poser problème....

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cordialement, Vasco

Assurance "Ad Valorem", celà veut dire assurance "A hauteur de la valeur".

Les employés de Fedex du Boulevard Haussmann à Paris (seule agence FedEx sur Paris), m'ont toujours annoncé qu'aucune facture ne serait pas réclamée en cas de perte ou destruction du colis... Mais bon, vous pouvez toujours demander confirmation au 0 820 123 800 (leur service clientèle), voire consulter les conditions générales sur leur site web.

Celà dit, FedEx reste le moyen le plus rapide, le plus sûr, qui accepte assure les objets envoyés à la hauteur de leur valeur, et qui accepte les montres, alors que Chronopost n'assure qu'à hauteur de maximum 5.000,00 € (pour les particuliers qui n'ont pas de compte), et surtout, ils n'acceptent pas les montres ni les bijoux !

Bonjour,
J'en ai renvoyé une en Allemagne il n'y a pas très longtemps suite à une mésaventure....
Je me suis confronté aux même dilemmes que toi...
En espérant que cela puisse t'aider....
Bien lire j'usqu'au bout:

http://forum.chronomania.net/mix_entry.php?id=156036#p156112

Nicolas

De mon coté, celà fait 8 ans que j'expédie par FedEx, et ils ont toujours accepté mes demandes (envois en Europe, mais aussi en Asie ou en Australie).

Quand à la facture à produire en cas de sinistre, je ne peux pas dire, je n'ai jamais eu aucun problème avec eux.

Mon expérience et mes connaissances s'arrêtent là, je ne suis pas un professionnel du transport

» Bonjour,
» J'en ai renvoyé une en Allemagne il n'y a pas très longtemps suite à une
» mésaventure....
» Je me suis confronté aux même dilemmes que toi...
» En espérant que cela puisse t'aider....
» Bien lire j'usqu'au bout:
»
» http://forum.chronomania.net/mix_entry.php?id=156036#p156112
»
» Nicolas

J'avais lu ça en effet...Merci à toi.
Le problème est que quand tu appelles la poste, que tu leur parle de colissimo, VDI et même de chronopost (bien que ce soit une autre société)ils te répondent que les gens font ça à leurs risques et périls car l'envoi de montres n'est absolument pas pris en charge dans leurs conditions. C'est considéré comme un bijou, (plaqué ou non) et donc c’est NIET...

j'ai justement joint leur service clientèle ; auraient-ils omis de vous dire que leur assurance ne dépassait pas 1000 dollars en valeur ?

Concernant le chronopost, personne ne s'est jamais demandé ce qui se passait en cas de perte, ce qu'ils demandent comme justificatifs, factures, expertises ?
Je vais tester le chronopost demain (car au moins la douleur sera plus rapide) sans leur dire qu'il s'agit d'une montre et je verrai bien la réponse de ma poste.

Pas d'autres expériences messieurs ?

Mon expérience perso pour des montres que j'ai expédié à l'étranger :
- chronopost : faut oublier, j'ai eu 3 vols chez eux, et ça n'a jamais rien donné.
- ups : refusent les montres
- fedex : j'ai déjà utilisé, mais comme dit précedemment, valeur limitée à 1000usd.

Il y a 5 ans j'ai acheté une Siverstone en Angleterre (oui, la vraie, en bleue, quasi NOS, qqch me dit que tu saurais l'apprécier) et trouver le meilleur moyen de l'expédier assurée se revella impossible pour mon vendeur pourtant très correct;

ce que j'ai fait finalement : j'ai demandé un colis standart type colissimo international, dans une GROSSE boite , plus gros qu'une boite à chaussures, avec une valuer déclarée à 15€

Ok, tu croises les doigts pendant 3 jours (seulement, et pour un tarif d'une quinzaine d'euros) et il n'y a pas eu de problême; ce qu'il faut c'est éviter le colis type enveloppe ou petite boite qui se met rapidement "sous la veste".

C'est ainsi que je pratique maintenant et je n'ai jamais eu de problêmes avec des colis standard mais plusieurs soucis de vol/perte(?) sur les colis express.

Sinon j'ai qqes connaissances un peu partout dans le monde, qui utilisent toujours DHL (le suivi colis est nul mais toujours rapide et fiable).

En espérant que ceci peut t'aider

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Tassin: Elle marche pas, votre lampe, chef.
Pitivier: Et l'couteau coupe pas.
Chaudard: Tape au cul!
Pitivier: C'est pas ça qui va l’affûter...
Chaudard: Tape au cul DE LA LAMPE!!!

» En espérant que ceci peut t'aider

Oui parce que c’est gentil et qu'une Silverstone j'adore !
Par contre l'envoi sans assurance non ça je peux pas, ça dépasse mes capacités... je préfère le suicide tout de suite.

À mon sens utiles fedex ne déclare pas une montre
Mais comme le dit Laurent quelque chose ou tu as une facture
Évite absolument Chronopost !!!!
Mais c est quoi la valeur de la montre ?
Tu peux aussi déclarer un appareil auditif assez peu de voleur sur ce type de produit

» Mais c est quoi la valeur de la montre ?
» Tu peux aussi déclarer un appareil auditif assez peu de voleur sur ce type
» de produit
Montre des années 70 valeur 2000€. Pas con l'appareil auditif, ça c’est bon ! mais à quel moment ou dans quelle situation est-tu obligé de déclarer le contenu, au fait ?

Tu déclarés la valeur sur la liasse au moment du dépôt
Arrive avec le bazar emballé
Déclare un appareil auditif ( ce qui justifie l express et la valeur)
Y a pas un transporteur qui piquerait l appareil de mamie

J ai effectué mes derniers envois internationaux la Belgique en l occurrence, en déclarant du matériel industriel et non une montre. Si ça peut aider.

Sinon, ou se situe ton acheteur ? Je suis toutes les semaines en Allemagne, pourrais éventuellement lui livrer la montre.

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11ans déjà que je passe le plus sombre de mon temps à l’eclaircir en ces lieux.

» » Mon expérience perso pour des montres que j'ai expédié à l'étranger :
» » - chronopost : faut oublier, j'ai eu 3 vols chez eux, et ça n'a jamais
» rien
» » donné.
» » - ups : refusent les montres
» » - fedex : j'ai déjà utilisé, mais comme dit précedemment, valeur limitée
» à
» » 1000usd.
»
» » Sinon j'ai qqes connaissances un peu partout dans le monde, qui
» utilisent
» » toujours DHL (le suivi colis est nul mais toujours rapide et fiable).
» »
»
d'aprés mon expérience, DHL, une galére via l'Allemagne (+ de 15 jours pour
être livré, limite la crise cardiaque)
UPS ne te refuse généralement pas ta montre en VD mais en cas de perte te
rembourse 600$ max (voir leurs conditions particuliéres) => a oublier
reste Feedex, il me semblait qu'il prenait les montres en vd et les
assurait, a confirmer ??
en résumé, c'est au petit bonheur la chance je crois

» Montre des années 70 valeur 2000€. Pas con l'appareil auditif, ça c’est bon
» ! mais à quel moment ou dans quelle situation est-tu obligé de déclarer le
» contenu, au fait ?

Au 1er contact téléphonique généralement ils te demandent le contenu de ton colis et aussi lors de son dépos (ou retrait) on te demande de confirmer pour l'indiquer sur le bon
pas évident non plus de déclarer un autre objet, en cas de détérioration par exemple, comment justifier que ton appareil auditif s'est transformé en montre ???

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BBKING309

Hello,

Voici ce que un de mes amis, Frederic dit "Tiktak" qui est très occupé en ce moment mais spécialiste de la question.

Pour les particuliers non professionnels, la gamme de services postaux pour les objets de valeurs est malheureusement quasiment inexistante.
En gros :
Services postaux
-          Colissimo international :
Contrairement au colissimo national recommandé, ce n'est pas un taux de recommandation donnant droit à un remboursement forfaitaire mais  une assurance optionnelle ad valorem nécessitant la production de facture.
Si pas d'assurance optionnelle, le remboursement forfaitaire s'élève à 44,50 DTS, soit au cour du DTS d'aujourd'hui sur le site du FMI : 0,432 € soit un remboursement forfaitaire de : 18,8235 € pour un objet inférieur à 1 kilo.
-          VD : le service n’existe plus en Allemagne, Deutsche Post considérant que son service recommandé est suffisamment fiable.
 
Services d'envoi express
Le plus accessible aux particuliers : Chronopost
Suivant les restrictions d'accès aux services, sont rejetés : les "articles d’horlogerie composés même partiellement de métaux précieux, "
En français juridique, signifie que les montres qui ne contiennent pas de métaux précieux sont acceptées.
Attention : remboursement de base , et assurance optionnelle, sont "ad valorem" (production de facture ou de justificatifs)
 
Les autres "expressistes" n'aiment pas trop les particuliers, chacun  a sa propre logique de marché : à étudier au cas par cas.
 
On peut constater effectivement une carence de service pour les objets de valeur supérieure aux valeurs références de l'UPU et qui ne font pas l'objet d'une transaction commerciale professionnelle. Il est établi que ces transactions sont extrêmement marginales au regard des flux postaux. Il est donc normal qu'elles ne puissent pas relever des obligations de service public postal.
 
Tous les envois que j'ai effectués pour l'Allemagne ont été en Chronopost qui présente quand même le taux de perte vraiment bas.

Amitiés,

Nicolas

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Merci Nicolas et merci à tous aussi. Je pense que je vais en effet passer par chronopost car c'est deux jours et donc moins de chances de perte ou vol en théorie...Et assurable jusqu'à 5000€. Comme j'ai retrouvé la facture du pro qui m'avait vendu la montre il y a deux ans, ma foi je suis un peu plus rassuré...
Quant à la montre qui arrive d'Irlande, ça me coute un bras !!! 121€ transport & assurance par un spécialiste. Mais bon je fais un bon coup et c'est une watch que je voulais depuis longtemps...Tiens pour faire rien qu'à vous embêter c’est celle là (enfin c’est la même, 2894.52.91): 1ere main, plongeur pro,full set, toussa...Une montre qu'on voit rarement.

Je me permets de déterrer ce post.

J'ai un envoi de montres à faire vers l'allemagne, et ça commence à devenir compliqué.
Il semble que les conditions de vente de chronopost ont changées, les montres, même en acier ne sont plus acceptées. Exit donc cette solution.
Fedex limite à 1.000 USD et me dit de passer par un transporteur privé.

A ce jour, est-ce-que quelqu'un a une solution pas trop chère pour faire des envois de montres assuré (5000€) pour l'allemagne?

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Mes montres!

VD internationale, je viens d'en faire une.

» VD internationale, je viens d'en faire une.

Allemagne pas possible
Italie à hauteur de 3000 euros
Autriche dans les 4650 euros...

çà dépend des pays.....

formulaire 517bis

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cordialement, Vasco

Je confirme, les VD vers l'allemagne ne sont plus possible.
C'est comme ça que je faisais avant, c'était impeccable et pas cher... trop facile quoi!

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Mes montres!

Je crois que le + simple tant qu'on reste en Europe est finalement de se déplacer. C'est ce que je viens de faire.

Une piste à creuser, dont m'avais parlé un américain serait Brink's . Il me dit avoir reçu des montres d'Europe ainsi.

Quelqu'un a déjà pratiqué ?

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Ed the Grocer ancienne maison l'Epicier

» Je crois que le + simple tant qu'on reste en Europe est finalement de se
» déplacer. C'est ce que je viens de faire.
»
» Une piste à creuser, dont m'avais parlé un américain serait Brink's . Il me
» dit avoir reçu des montres d'Europe ainsi.
»
» Quelqu'un a déjà pratiqué ?

Tu as raison, et je l'ai déjà fait pour me rendre chez Sinn, mais je n'ai pas toujours une journée libre à passer dans le train.
En dernière extrémité, je ferais ça.
Brink's j'ai aussi entendu parlé, je vais peut être me rencarder.

Depuis l'autre jour, j'ai eu confirmation de DHL qu'ils prennent en charge jusqu'à 5000€, mais ça coute 150€ en tout.

Je continue à chercher et je vous dis comment je fais.

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Mes montres!

je pense que UPS, DHL and Co se doutent bien de ce qu'ils transportent.


Evidemment ! UPS bd Malesherbes est le transporteur privilégié de la place Vendome, par exemple...

Solution encore plus simple et moins chère, Sinn m'envoie son transporteur, 25€ à mes frais.

On verra pour la prochaine fois que j'aurais à envoyer quelque chose en Allemagne.

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Mes montres!