» vous voulez pas que je vous la donne aussi???!!!

Il ne dirait pas non.

---
Rien ne va de soi...

» » vous voulez pas que je vous la donne aussi???!!!
»
» Il ne dirait pas non.





il y grave sur le mecanisme VJ et plus bas RF OU PF

Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des estimations hautes

Longines attire votre attention sur le fait que ce mouvement équipait à l origine une boîte acier

On peut par conséquent en conclure que votre montre n est pas d origine....

---
cordialement, Vasco

A =>. ...,....non pas intéressé...!!!!
Mais bon il y aura bien qqu qui mettra entre 5 et 10keuros maintenant avec le mail de Longines ????

---
cordialement, Vasco

» Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des
» estimations hautes
»
» Longines attire votre attention sur le fait que ce mouvement équipait à l
» origine une boîte acier
»
» On peut par conséquent en conclure que votre montre n est pas d origine....



Remboîtage certes,mais cette montre mérite bien une restauration dans les règles.
Ah,si seulement Longines avait continué à réaliser de tel calibre...
On est loin de la belle époque

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

» » Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des
» » estimations hautes
» »
» » Longines attire votre attention sur le fait que ce mouvement équipait à
» l
» » origine une boîte acier
» »
» » On peut par conséquent en conclure que votre montre n est pas d
» origine....
»
»
»
» Réemboîtage certes,mais cette montre mérite bien une restauration dans les
» règles.
» Ah,si seulement Longines avait continué à réaliser de tel calibre...
» On est loin de la belle époque

Oui réemboîtage - ce qui expliquerait pourquoi le "Longines" est gravé sur le fond à la façon des années 30 alors que la montre date de 1945.
Cela n'enlève rien au charme de cette montre qui mérite en effet une restauration dans les règles.

Pour info, en 2011, pour une révision partielle sur un 30CH, Longines facturait 105 Francs suisses (dont 25 CHF de frais de port) et cela incluait: le contrôle du réglage, le remplacement de la glace, du tube, de la couronne, des poussoirs, restauration de l'étanchéité, nettoyage, lavage boîte et bracelet.
S'ajoutent ensuite les fournitures en métaux précieux, lesquelles sont facturées séparément.
Donc le jeu d'aiguilles et la restauration du cadran, le cas échéant, gonfleront la facture, évidemment… seul un devis nous dirait précisément de combien.

Oui de notre point de vue de collectionneur elle mérite une remise en état....
105chf ???

Remboîtage or 13zn : vente maxi entre 1800 et 3500€ en fonction du vendeur.... ( ref Ebay ou pro en bourses internationales ) en état complete fonctionnante...

---
cordialement, Vasco

» Oui de notre point de vue de collectionneur elle mérite une remise en
» état....
» 105chf ???

Yep, 105 CHF, true story

»
» Remboîtage or 13zn : vente maxi entre 1800 et 3500€ en fonction du
» vendeur.... ( ref Ebay ou pro en bourses internationales ) en état complete
» fonctionnante…

» Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des
» estimations hautes



Mon smiley"" dans le précédent post soulignait cet état de fait...

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

» Remboîtage or 13zn : vente maxi entre 1800 et 3500€ en fonction du
» vendeur.... ( ref Ebay ou pro en bourses internationales ) en état complete
» fonctionnante...

La montre n'est qu'un remboitage sans grande valeur pour le collectionneur.
L'extrait des archives de Longines est définitif sur ce point.

Il est très dommage, assez suspect en fait, que la boite or porte un SN identique au mouvement.

Notre "Candide" pourra :

- la faire remettre en état et essayer de la fourguer, mais en stipulant que c'est un remboitage (hum...)

- désosser pour les fournitures => boite // mouvement // cadran et aiguilles à détailler



Je la prends au prix du métal, à la roumaine.

---
Rien ne va de soi...

» » Remboîtage or 13zn : vente maxi entre 1800 et 3500€ en fonction du
» » vendeur.... ( ref Ebay ou pro en bourses internationales ) en état
» complete
» » fonctionnante...
»
» La montre n'est qu'un remboitage sans grande valeur pour le collectionneur.
»
» L'extrait des archives de Longines est définitif sur ce point.
»
» Il est très dommage, assez suspect en fait, que la boite or porte un SN
» identique au mouvement.
»
» Notre "Candide" pourra :
»
» - la faire remettre en état et essayer de la fourguer, mais en stipulant
» que c'est un remboitage (hum...)
»
» - désosser pour les fournitures => boite // mouvement // cadran et
» aiguilles à détailler
»
»
»
» Je la prends au prix du métal, à la roumaine. Je part en romanie le mois prochain et v faire affaire avec eux vous avez raison, peut etre sauront ils plus apprecier cet montre que vous qui la denigrer ! Signe le candide ou l'optimiste !!! (Voltaire)

Restez calme...

Libre à vous de tenter l'aventure restauration chez Longines, ce sera sans doute passionnant à suivre.

A moins de demander à Longines (dont je vous ai fourni les coordonnées... merci) s'il est concevable qu'un horloger dépositaire (ou la manufacture) ait pu frapper un fond pour remettre en cohérence boite et mouvement à l'occasion d'un remboitage.

Sait-on jamais ?
Période trouble que celle-là des montres en or, il en circulait pas mal

Quoiqu'il en soit, ce serait un bien joli chrono une fois refait à neuf.
Il sera juste difficile de rentrer dans vos frais si vous souhaitez revendre avec cette affaire de remboitage et de numéro sur le fond.

Clairement, sauf coup de théâtre , la montre est douteuse (on est à la limite du faux) et il est enfantin de se renseigner...
Quel collectionneur averti prendra le risque (sauf don d'organes vers une montre à réel potentiel) ?

Le chemin est parfois bordé d'épines...

---
Rien ne va de soi...

La boite semble la même que sur l exemplaire sur la photo plus haut de YO1.
Troublant.... Y aurait il eu plusieurs remboitages ?
Oubliez la possibilité de faire fortune avec cette montre.
Faites la restaurer et portez la avec plaisir.
Très belle montre.

---
Il n'y a pas que les montres dans la vie.

...,,bien résumé....

Le monsieur est venu
Il a eu les réponses...en plein moi d août en direct des plages....

Il a dit merci..., Voltaire ou non...

Il sait a quoi s en tenir....

Mise en vente sur eBay avec les infos à 1 euro et il verra bien..,,son texte est près...grâce à nous...

Il nous doit donc x% sur la vente...

---
cordialement, Vasco

» La boite semble la même que sur l exemplaire sur la photo plus haut de
» YO1.

Les cornes sont différentes.

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

Oui mais signature années 30 et numéro dans les 6xxxxxx


» La boite semble la même que sur l exemplaire sur la photo plus haut de
» » YO1.
»
» Les cornes sont différentes.

---
cordialement, Vasco

» La montre n'est qu'un remboitage sans grande valeur pour le collectionneur.
»
» L'extrait des archives de Longines est définitif sur ce point.
»
» Il est très dommage, assez suspect en fait, que la boite or porte un SN
» identique au mouvement.


- Même si boite/mvt avait été ensemble d'origine, un 13zn simple clipsé comme ça il y en a eu des milliers, c'est une très belle montre vintage mais ça n'a rien d'exceptionnel. Et ça n'attire pas spécialement le collectionneur. Suffit de voir la cote. ça vaut que pouic, c'est longines, ça s'achète pour le prix d'une centaine de kelton (si le vendeur de kelton n'est pas trop gourmand).

On n'est pas en présence d'un clipsé étanche, pas de particularité poussoirs etc (et je ne parle pas des compteur 12H qui naviguent dans un autre marché et ne peuvent pas servir de référentiel ici).

D'ailleurs, combien ici possèdent un 13zn ? (alors que c'est à la porté financière de l'acheteur de speed neuve ou de sub d'occase, et trouvable très facilement) ?

Beaucoup d'enthousiasme, mais quand il faut sortir l'argent pour ce genre de truc, c'est là qu'on se compte. Or, le "candide" veut vendre... mais s'il demande un prix qui transforme l'or en sparadrap.


- pour ce genre de 13zn non collectionnable au sens strict mais portable, un élément de valeur et de facilité de revente est le diamètre (qui a l'air très correct). 36,5/37 c'est pas pareil que 34.


- pas sûr que la restau avant vente soit la meilleure option financière sur ce genre de truc... l'acheteur est rare et chiant : la restau nickel ne sera pas forcément amortie sur ce type de 13 zn (même non frelaté, alors...), et si la montre suinte le bain d'huile cosmétique...

» - Même si boite/mvt avait été ensemble d'origine, un 13zn simple clipsé
» comme ça il y en a eu des milliers, c'est une très belle montre vintage
» mais ça n'a rien d'exceptionnel.

Merci de ces précisions qui concourent à remettre l’église au milieu du village comme on dit

Un 13ZN est un beau mouvement chronographe mais tout est affaire d'emboitage.

Comme toujours.

Pour moi, Longines, c'est surtout une vieille histoire de famille

---
Rien ne va de soi...

» » Regarder un peu les ventes terminées sur eBay des 13zn avec cadrans
» » refaits....non révisés !
» » On est très tres loin des 8keuros....
» [/img]
»
»
» Je n'ai aucune idée de la valeur de cette montre, et me suis référé à
» l'estimation que j'ai pu lire plus haut, qui est peut être très optimiste.
» bonjour! Alors comment expliquer que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je me pose des,questions a ce niveau la ! Merci d'avance

» » Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des
» » estimations hautes
»
»
»
» Mon smiley"" dans le précédent post soulignait cet état de
» fait... bonjour, comment expliquer que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je pense que le bijoutier qui a fait le remboitage a demander l'autoristion a longines non?

» » » Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des
» » » estimations hautes
» »
» »
» »
» » Mon smiley"" dans le précédent post soulignait cet état de
» » fait... bonjour, comment expliquer
» que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je pense que le
» bijoutier qui a fait le remboitage a demander l'autoristion a longines non?

Cela ne changerait en rien le fait que le boîtier n'est pas d'origine…

. Et ça n'attire pas spécialement le
» collectionneur. Suffit de voir la cote. ça vaut que pouic, c'est longines,
» ça s'achète pour le prix d'une centaine de kelton (si le vendeur de kelton
» n'est pas trop gourmand).

Une centaine de Kelton ... ( J’étais vendeur à l’équivalent d'une poignée de figues, et pas de chez Fauchon les figues )
Hummmm ...
100 x 280 € = 28 000 € ...
Mouaaaarrrrffffffffffffffff ....
Kelton NOS + boite + Tropic vendu par certains entre 50 et 100€ ( )


Une Kelton tout acier, et oui ...



»
» D'ailleurs, combien ici possèdent un 13zn ? (alors que c'est à la porté
» financière de l'acheteur de speed neuve ou de sub d'occase, et trouvable
» très facilement) ?
»

Et oui, là est la GRANDE différence entre le rare et le recherché.
Il y a longtemps que je n'ai plus acheté de 13ZN, le dernier, en 2000, était un 13.33 à 300 FF, vendu vite fait en 2002 à 1800 €, et le 13.33 ... ça ne court pas les rues ! ( Me suis fais suer comme un rat pour le vendre ! )




»
» - pas sûr que la restau avant vente soit la meilleure option financière sur
» ce genre de truc... l'acheteur est rare et chiant : la restau nickel ne
» sera pas forcément amortie sur ce type de 13 zn (même non frelaté,
» alors...), et si la montre suinte le bain d'huile cosmétique...

Chiant, pas trop grave, les chiants et autres brise noix, il y a bien longtemps que je ne m'en occupe plus.
Mais face à ce genre de came, il y a la cohorte des "collectionneurs intellos", ceux qui connaissent tout sur le bout des doigts, qui arrivent à savoir si la dame qui a fermé l'écrin à la manuf est bien épilée, le temps qui faisait ce jour, l'heure, la bouffe à la cantoche de l'usine ... mais hélas, à ces connaissances il faut ajouter un manque total et absolu d'enthousiasme pour sortir le pognon.
Ce qui, finalement, en fait aussi des chiants
CQFD finalement !

...

---
L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger.

» » » » Et bien non.......le mail de Longines ne va pas dans le sens des
» » » » estimations hautes
» » »
» » »
» » »
» » » Mon smiley"" dans le précédent post soulignait cet état de
» » » fait... bonjour, comment
» expliquer
» » que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je pense que le
» » bijoutier qui a fait le remboitage a demander l'autoristion a longines
» non?
»
» Cela ne changerait en rien le faConfirmation Email after having sent a request
Reponse de longines concernant le cadran

Notre réponse
Cher M. Cardinale,

Nous vous remercions pour votre message.

Il est plausible que des transformations aient été effectuées par notre agent après la sortie d'usine de la montre, et que le même numéro de série ait pu être frappé sur le fond de la boîte.

Malheureusement, n'ayant pas en notre possession les archives de l'agent en question, nous ne sommes pas en mesure de vous donner davantage d'indications sur votre modèle.

Nous regrettons sincèrement de ne pas pouvoir vous renseigner et vous remercions de votre compréhension.

Nous vous présentons nos meilleures salutations.

Aurélie Tonna
Brand Heritage



Compagnie des Montres Longines Francillon SA
CH-2610 Saint-Imier, Switzerland
Phone +41 32 942 51 99 - Fax +41 32 942 52 39
Join us on Facebook, Twitter, YouTube

Presque le mouvement si je ne m'abuse...En mieux ! Je ne la sors jamais du coffre...

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

Longines chrono monopoussoir circa 1924. Dans son jus, mais en superbe état...

---
Je déteste deux choses: l'analyse et le pouvoir. Sviatoslav Richter

» Il est plausible que des transformations aient été effectuées par notre
» agent après la sortie d'usine de la montre, et que le même numéro de série
» ait pu être frappé sur le fond de la boîte.

Voilà pourquoi il fallait relancer Longines sur une éventuelle possibilité de modification après livraison.
C'était donc envisageable, mais hélas non documenté par la manufacture si l'agent dépositaire ne remontait pas l'info.
C'est intéressant de la part de Longines d'ouvrir cette piste .

---
Rien ne va de soi...

» Et oui, là est la GRANDE différence entre le rare et le recherché.



Ô combien de raretés dont personne ne veut !

---
Rien ne va de soi...

bonjour, comment expliquer
» que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je pense que le
» bijoutier qui a fait le remboitage a demander l'autoristion a longines non?


Il faudrait de meilleures photographies du poinçon du fabricant de la boite et identifier celui-ci.

S'il est français (grosse industrie française de la boite dans le haut-doubs notamment, bossant avec les suisses), une explication plausible :

- mouvement date de 1945 : à cette date, fortes taxes d'importations sur les montres en or => export de montres suisses emboitées ensuite dans des boitiers en or français ("boites françaises".
- ici, emboitage en France par Longines France.
- export tête de montre et pas mvt seul explicable pour raison douanières aussi (si taxes bien supérieures sur mvt seul que sur montre acier) ?

»
»
» Presque le mouvement si je ne m'abuse...En mieux ! Je ne la sors jamais du
» coffre...

Superbe 13.33, le prédécesseur.

Intermédiaire entre le tien et le 13ZN : 13.33 avec flyback :


http://forums.watchuseek.com/f7/longines-very-dedicated-88049-2.html

» bonjour, comment expliquer
» » que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je pense que le
» » bijoutier qui a fait le remboitage a demander l'autoristion a longines
» non?
»
»
» Il faudrait de meilleures photographies du poinçon du fabricant de la boite
» et identifier celui-ci.
»
» S'il est français (grosse industrie française de la boite dans le
» haut-doubs notamment, bossant avec les suisses), une explication plausible
» :
»
» - mouvement date de 1945 : à cette date, fortes taxes d'importations sur
» les montres en or => export de montres suisses emboitées ensuite dans des
» boitiers en or français ("boites françaises".
» - ici, emboitage en France par Longines France.
» - export tête de montre et pas mvt seul explicable pour raison douanières
» aussi (si taxes bien supérieures sur mvt seul que sur montre acier) ? Ok cet apres midi je photographie le poincon et de mon cote je v faire des recherche et au dela du prix de la montre son histoire commence a me passionner !

» Longines chrono monopoussoir circa 1924. Dans son jus, mais en superbe
» état...


Le recto n'est pas ma tasse de thé, mais le verso est

» bonjour, comment expliquer
» » » que le boitier porte le meme numero que le mecanisme ? Je pense que le
» » » bijoutier qui a fait le remboitage a demander l'autoristion a longines
» » non?
» »
» »
» » Il faudrait de meilleures photographies du poinçon du fabricant de la
» boite
» » et identifier celui-ci.
» »
» » S'il est français (grosse industrie française de la boite dans le
» » haut-doubs notamment, bossant avec les suisses), une explication
» plausible
» » :
» »
» » - mouvement date de 1945 : à cette date, fortes taxes d'importations sur
» » les montres en or => export de montres suisses emboitées ensuite dans
» des
» » boitiers en or français ("boites françaises".
» » - ici, emboitage en France par Longines France.
» » - export tête de montre et pas mvt seul explicable pour raison
» douanières
» » aussi (si taxes bien supérieures sur mvt seul que sur montre acier) ?
» Ok cet apres midi je photographie le poincon et de mon
» cote je v faire des recherche et au dela du prix de la montre son histoire
» commence a me passionner !

» » Remboîtage or 13zn : vente maxi entre 1800 et 3500€ en fonction du
» » vendeur.... ( ref Ebay ou pro en bourses internationales ) en état
» complete
» » fonctionnante...
»
» La montre n'est qu'un remboitage sans grande valeur pour le collectionneur.
»
» L'extrait des archives de Longines est définitif sur ce point.
»
» Il est très dommage, assez suspect en fait, que la boite or porte un SN
» identique au mouvement.
»
» Notre "Candide" pourra :
»
» - la faire remettre en état et essayer de la fourguer, mais en stipulant
» que c'est un remboitage (hum...)
»
» - désosser pour les fournitures => boite // mouvement // cadran et
» aiguilles à détailler
»
»
»
» Je la prends au prix du métal, à la roumaine.


Y'a pas mal de montres sur ebay en provenance d'Amérique du sud avec des cadrans "restaurés" et du remboitage à foison peut être celle ci aussi....

- je ne saurais pas identifier le fabricant mais marque déjà vue sur une boite un peu différente d'un 13 ZN or à boite française (portant aussi poinçon français du titrage metal).

- en regardant tes premières photo, on voit le poinçon français (tête d'aigle)

- pas illogique que le numéro du mvt ait été frappé sur cette boite dans laquelle il est monté après coup, vu couramment sur des 13 ZN or (les boites longines acier marquées EFCO dans lesquelles sont emboitées des 13 ZN par Longines portent elles des n° série qui leur sont propres, plus courts, et les archives Longines gardent la trace des correspondances - en tout cas pour certaines.

»
»
»
» - je ne saurais pas identifier le fabricant mais marque déjà vue sur une
» boite un peu différente d'un 13 ZN or à boite française (portant aussi
» poinçon français du titrage metal).
»
» - en regardant tes premières photo, on voit le poinçon français (tête
» d'aigle)
»
» - pas illogique que le numéro du mvt ait été frappé sur cette boite dans
» laquelle il est monté après coup, vu couramment sur des 13 ZN or (les
» boites longines acier marquées EFCO dans lesquelles sont emboitées des 13
» ZN par Longines portent elles des n° série qui leur sont propres, plus
» courts, et les archives Longines gardent la trace des correspondances - en
» tout cas pour certaines. Je vous remercie pour les renseignements, je crois que je vais la faire reparer par mon horloger et je vais la porter ☺pour des grandes occasions bien sur 😀😀😀

..,,,,,il a tout compris.....



» tout cas pour certaines. Je vous remercie pour les renseignements, je crois que je vais la faire reparer par mon horloger et je vais la porter ☺pour des grandes occasions bien sur

---
cordialement, Vasco

» ..,,,,,il a tout compris.....
»
»
»
» » tout cas pour certaines. Je vous remercie pour les renseignements, je
» crois que je vais la faire reparer par mon horloger et je vais la porter
» ☺pour des grandes occasions bien sur


J'avais vu...

J'ai pas osé dire

En fait,je ne suis pas certain qu'il ait tout compris

---
On n'a pas encore touché le fond pourtant on creuse ....

» » ..,,,,,il a tout compris.....
» »
» »
» »
» » » tout cas pour certaines. Je vous remercie pour les renseignements, je
» » crois que je vais la faire reparer par mon horloger et je vais la porter
» » ☺pour des grandes occasions bien sur
»
»
» J'avais vu...
»
» J'ai pas osé dire
»
» En fait,je ne suis pas certain qu'il ait tout compris

Oui c était de l humour de ma part....rien compris le candide

---
cordialement, Vasco

» ..,,,,,il a tout compris.....

On savait bien pourquoi il était venu
Ni le premier, ni le dernier

On a pu rassembler quelques infos dispersées, et valider la bonne volonté comme la réactivité de Longines.

---
Rien ne va de soi...

» On savait bien pourquoi il était venu
» Ni le premier, ni le dernier
»
Ok mais si le forum se limite à bonjour combien ca vaut- merci au revoir.....
Bizarre pas l'annonce sur le CDA

»on va dire que je fait un peu ce que je veut

Encore heureux mais c'est dommage de mettre ce genre de montre sur le coincoin, pourquoi pas ebay? ou un forum us dédié aux montres

Juste un avis perso

» » ..,,,,,il a tout compris.....
» »
» »
» »
» » » tout cas pour certaines. Je vous remercie pour les renseignements, je
» » crois que je vais la faire reparer par mon horloger et je vais la porter
» » ☺pour des grandes occasions bien sur
»
»
» mdr le vasco!! serait il a la recherche
» permanente de 13zn pour aller trouver ma montre sur le boncoin? ne
» serait il pas une personne qui achete et revend c montres la a petit prix
» pour les revendre un gros prix? premièrement: lors de la mise en ligne de
» ma montre j'imaginer avoir d'autres renseignements sur cet pièce, je savait
» pertinemment que c’était une 13zn puisque c marqué dessus, deuxièmement: je
» les mis en vente sur le boncoin pour avoir une idee de prix et voir la
» réaction des gens car ici des que l'on parle d'argent c un peu tabou! n'est
» ce pas vasco?? troisièmement : on va dire que je fait un peu ce que je veut
» de ma montre certaines personnes ici me paraissent pas si professionnelle
» qu'elle pourrait le faire croire. g quand meme eu des renseignements ici
» merci au personnes qui me les ont donner!

1) Oui c'est bien connu le Bon Coin a vocation à donner des infos sur un produit en vente
2)Allez, un petit clin d'oeil a notre ami


Messieurs les modos, si on pouvait fermer

---
BOYCOTT CHRONOAGENT.IT!

» Messieurs les modos, si on pouvait fermer ...

Si ça ne tenait quà moi ce genre de post serait fermé dans la minute qui suit sa création

Fatigant tous ces tocards qui viennent à la pêche avec le dernier truc trouvé dans le tiroir du grand père....

Et qui en plus sont tellement stupides que visiblement ils ne comprennent rien.

Bref 93 reponses pour rien

Circulez y a rien à voir....

---
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un plaisir de fin gourmet...

Je ne peux qu'abonder dans ton sens.
Mais le problème vient autant de la question que de la réponse qui a été faite. A la question combien cela peut il valoir, il ne fallait pas répondre "plusieurs milliers d'Euros, voire plusieurs dizaines de milliers d'Euros", il fallait ne rien répondre. Au silence qu'on lui aurait opposé, le débat eut pu alors virer à des considérations esthétiques ou mécaniques plus intéressantes...